Условное название мифа: В СССР не было мяса
Развёрнутое описание: Выдвигается постулат о том, что в СССР не было мяса везде, кроме Москвы, и люди мясом не питались.
Примеры использования: «В год полета Гагарина в космос из продажи исчезли не только мясо (свыше половины его ранее давали личные хозяйства колхозников), но и сахар, и крупы, и даже возникли перебои с хлебом.»
«Вся эта программа построения коммунизма к 1980 году еще в момент своего принятия в том же роковом 1962 году вызвала в народе глубокий скепсис и насмешки типа: “Мясо пропало потому, что мы идем к коммунизму семимильными шагами; а скотина за нами не поспевает”1)
«Уже с середины 1960-х годов на большей части территории страны мясо исчезает из свободной продажи. Купить его с этого времени можно лишь в кооперативной торговле или на колхозном рынке по значительно более высокой, чем государственная, цене»2).
Действительность: Статистика потребления демонстрирует, что мясо и мясные продукты входили в рацион советских граждан, хотя по потреблению этих продуктов они отставали от жителей ряда западных государств. В 1984 г. советский потребитель съедал в течение года 64 кг. мяса, США -108,2, Великобритании - 69,5, Швеции -57,7. В более ранние периоды «эпохи застоя» потребление мяса было ниже, а отставание от стран запада - больше, однако мясо никогда полностью не исчезало из рациона граждан 3).
Ошибочные и гипертрофированные представления о потреблении мяса в СССР формировались под влиянием специфики его приобретения в торговле. Мясо в СССР поступало на стол граждан пятью основными способами:
1) Через систему госмагазинов (мясо говядина по 1,90 - 2,20). Фактически этим способом массово снабжались только Москва, Ленинград, столицы союзных и автономных республик, армия и некоторые города (при цене на говядину по 1,80-2,20 за кг. при средних закупочных ценах 85 года в 2,52 р. за мясо в тушах. То есть после доставки отрезания ливера и разделки это мясо должно было стоить рубля три - три пятьдесят. Полтора рубля к цене фактически дотировалось. А к 1990 году средняя закупочная по России была уже 3 рубля 38 копеек, то есть мясо не могло стоить в продаже дешевле пяти рублей - и датировалось уже по три рубля на килограмм.) Поэтому утверждение что этого мяса (по два рубля) «больше нигде не было» - почти верное. Но это не всё советское мясо это его меньшая часть, по некоторым оценкам - не более трети всего мяса потребляемого населением СССР.
2) Основная часть мяса потребляемого трудящимися поступала через систему столовых на предприятиях. (Для справки в CCCР работало примерно 350 000 столовых - по одной на каждые несколько сот человек населения, (из них в России - 170 000) Одновременно в столовых могли покушать свыше 20 миллионов человек.) Про них часто забывают, но через них проходили огромные объемы мяса, сопоставимые со всеми объемами госторговли мясом, в том числе и в глубинке, где, согласно мифу, «мяса по госцене никогда не было». Посетители столовых регулярно ели суп с мясом и котлету, азу или гуляш у себя по месту работы или учебы (среди студентов, по свидетельствам современников, почему-то были очень популярны сосиски).Обычная цена обеда (первое и второе с мясом) - от 40 до 60 копеек. На минимальную зарплату (70 рублей) можно было сытно покушать 150 раз - по пять раз в день. Впрочем, был и рыбный день. Один в неделю. Все его помнят и ругают, забывая, что он был рыбный только потому, что остальные дни в СССР были мясные. [Помимо столовых в СССР были еще и пельменные, а в пельменях тоже настоящее мясо.]
3) Через систему кооперативной торговли (мясо гов. по 3,00 - 3,50 за кг, колбаса полукопченая - по шесть). В сельской местности и малых городах система коопторга была основной, кто снабжал население мясом (после столовых). Как правило, никаких очередей там не было, даже в конце 80-х.
4) Через систему колхозных рынков. (В 1985 году в СССР постоянно работало 8 088 колхозных рынков на которых было полтора миллиона торговых мест. И они не пустовали.) В больших и средних городах рынки работали ежедневно, в мелких - по выходным, обычно с утра. Цены по стране сильно колебались: от кооперативного уровня в 3-3,50 в глубинке, до пяти рублей в крупных городах, и до десяти на крупных рынках в Москве (Центральный, Черёмушкинский и т. д. ). Впрочем, москвичам были доступны и периферийные рынки на окраинах города.
5) Собственное производство - разумеется на селе. У редкого колхозники не стояло на откорме поросёнка, а то и двух. Поросёнок за лето вырастает до 100-120 кг живого веса. Этим можно объяснить, что на селе в магазинах никогда не было мяса. Впрочем, по весне на рынках всегда была организована и торговля живыми цыплятами, для горожан. Во многих местах (по свидетельствам современников, особенно на русском юге и Северном Кавказе, на сервере как кто меньше) люди обязательно за лето на дачах выращивали два-три десятка кур на подножьем корму. Иногда и гусей (при наличии водоёма).
Такие вещи как охота мы не учитываем, хотя есть регионы (Север, сельская Сибирь) где это был основной источник, причем не со времен советской власти, а извечно - как традиция местного населения. Впрочем, отец одного из авторов статьи, хоть и коренной москвич но заядлый охотник, регулярно приносил домой увесистые части туши кабанов, лосей, не говоря о всяких утках, тетеревах и рябчиках - их вообще за пищу не считали. Так, баловство.
Вот так примерно складывался мясной баланс в СССР. Вся советская статистика продажи мяса населению идёт суммой трёх строчек: государственная, кооперативная торговля и общественное питание. Так в 1985 году по этим трём каналам было продано 12 миллионов 359 тыс. тонн мяса - то есть при населении в 272 мил человек по 45 кг мяса на душу населения. Те, кто любит говорить о поделанной советский статистике тут лучше бы замолчать, так как за каждый проданный килограмм торговая организация обязана была сдать денюшку в кассу. По свидетельствам современников, через кооп. торговлю тогда прокручивались значительные объемы «левого», неучтенного мяса, а прибыли клались в карман. То есть цифра 45 - заниженная. В нее также не входит ни рыночная торговля, ни собственное производство, ни охота. А вот в гостатистику потребления мяса населением включалось также собственное производство мяса населением. Именно поэтому цифра потребления мяса в том же 1985 году составляет не 45, а 62 килограмма на душу населения в среднем по СССР.
Потребление мяса населением РФ в 2000 году упало до исторического минимума в 41 килограмм на душу населения. В настоящее время оно составляет около пятидесяти килограмм на душу населения в год, из которых около только 35 килограмм производится в стране, а остальное закупается за рубежом.
Итог: Мясо СССР было, его было много, его было больше чем сейчас, и «средний трудящийся» его получал, причем не только в Москве. Среднее потребление мяса составляло 60 (75 в конце 80-х 4) из которых около 2 кг СССР импортировал (однако экспортировал 10 кг рыбы). Это серьезно больше 54 кг в 2007 году (из них ~10 кг импорта)5)
Обсуждение
Обращаю ваше внимание также на то, что мясо и мясные продукты не исчезали из госторговли, практически, во всех республиках, кроме РСФСР (не ручаюсь за Среднюю Азию, но в европейской части, по личным моим наблюдениям и отзывам моих знакомых, это верно). В самой России достойно (относительно) снабжались Ленинград и Москва, юг европейской части (Воронеж и южнее). Заполярье тоже, будто бы, снабжалось неплохо. Плохо снабжалась «хорда» СССР - от Смоленска до Дальнего Востока. На которой, собственно, и держался Советчский Союз. Для меня это всегда было загадкой. Учитывая колоссальные мощь и организованность советской сферы обращения (продемонстрированные в конце 80-х, когда чудовищные материальные потоки разом, от Бреста до Владивостока, были отклонены и перенаправлены). И единственное рациональное объяснение - сознательная политика соответствующих руководителей. Очевидно, что ключевые посты задолго до начала открытой перестройки занимали гайдары, гайдарчики и гайдарищи. А также чубайсы, лацисы и иже с ними, имя которым - легион. Перестройка, т.е., начала подготавливаться задолго до ее официального начала. Вот вам, кстати, еще миф для разоблачения : «У СССР не было врагов, только их «образы», не было никакого вредительства от 21-го до 80-х годов ».
Родился и вырос в Киргизии, ничего про недостаток мяса не слыхал. В 90е - да, всех баранов перерезали, население стремительно обеднело, бывало, суп из коровьих хвостов варили. А при СССР как-то и пельмени постоянно, и плов, и манты, и чебуреки. Бабушка готовила - объедение.
Конечно. Потому-что за счет разграбления центральной России и геноцида населения всякие чуркистаны и кормились.
«Мясо пропало потому, что мы идем к коммунизму семимильными шагами; а скотина за нами не поспевает»
Вы сами там, уважаемый автор статьи, чью цитату приводите??? Эту цитату, что, враги народа придумывали в 60х годах, чтоли??? Или.. сам народ? Недорастреляный? Сам народ! Так что, даже писать эту статейку смыла не было, после приведения цитаты народного творчества - смысл какой, в выкладках-то защищающий совесткий способ ведения хозяйства, основаных на …. (вы не поверите, скептический читатель) НА ДАННЫХ _СОВЕТСКОЙ_ ЖЕ СТАТИСТИКИ???
Знай, сука, поймал бы, я бы тебе горло перегрыз, сволочь поганая. Бог даст, еще будет деньЮ, когдла я вас,Ю сволочь антисоветскую лично буду на фонарях развешивать.
Не надорвитесь, уважаемый. Как такие «смелые», как Вы, «защищали» свой СССР в 1991 году мы все прекрасно помним. Так что можете нас не пугать. Мы не боимся.
Зря не боитесь.
Нас - 52% населения.
Тех, кто вышел бы на улицы, если бы в 1991 году знал и видел то, что знает и видит сейчас.
Так что будет, кому вас на столбах вешать, не сомневайтесь ))
Если вас 52 процента, то почему вы, дебилы, еще не у власти? А про столбы это всё Ваши мечты. Ничего такого не будет.
Дибил ты и тот кто тебя на свет произвел, у вас это наследственное.
Нет, у Вас.
Это творчество не народное. Даже если все эти анекдотцы и смехуечки, иногда действительно смешные, фабриковались и не в Ленгли (хотя есть и иная точка зрения), то уж точно и не народом. Если ты антикоммунист и антисоветчик, ненавидишь Советский Союз, вредишь ему в меру сил и талантов - какой же ты народ? Ты враг и тварь двуличная, какую бы личину ты не носил - министра или колхозного сторожа. Потенциальная пятая колонна. Кстати «народное творчество» это стало появляться лет через десять после того как врагов народа перестали расстреливать. О статистике. В начале перестройки в РСФСР было 60 млн. голов крупного рогатого скота, в 2006г. в РФ - 23млн. Думай, демшиза.
Антисоветский заговор действительно существовал, только в нем участвовало всё взрослое население Советского Союза. Помню слёзы радости у простых людей, когда закончилась коммунистическая оккупация России.
Я 1974 года рождения, и тоже отлично всё помню. Были слёзы стариков, за то что их предали и развалили страну. Вот они-то с высоты своего жизненного опыта лучше нас, тогда юных, понимали происходящее. И были люди с промытыми мозгами, очень многие из которых теперь поняли, что с нами тогда сделали. Теперь не радуются. И были такие люди, которые радовались развалу страны и сейчас радуются, но не надо делать вид, что все. А про оккупацию - это вообще ни в какие ворота не лезет. Полная безграмотность и подмена понятий. Уточните в словаре слово «оккупация».
Найдите в поисковике пророчество монаха Авеля про «жидовское иго». Это к вопросу об оккупации.
Официальная статистика, это официальная статистика. Можно громко заявить, что советская статистика подделана потому, что правительству СССР было выгодно подделывать эти данные. Но на основании этого, можно поставить под сомнение вообще любую официальную статистику любой страны. Например, США или царской России. С цифрами не поспоришь. Спасибо авторам.
В 86,87 годах учился в Киеве.В универсаме покупал говядину в лоточках по 1.90,когда летал домой в Анапу каждый месяц.Дома мясо любое на рынках было в начале 80-х по 3.50, к 87 -му стало по 5 руб.
нечего жрать это часть проблемы. хочу обратить внимание собравшихся на отсутствие в СССР туалетной бумаги. счастливчик который находил сабж легко узнавался на улице по гирлянде сабжа очень похожей на те что надевают почетным гостям на Гавайях. А вы жрать-нечего жрать нечего. Срали тоже с трудом.
Если мяса было много, зачем тогда было вводить на него карточную систему распределения? Или карточек тоже не было? Надо глянуть соответсвующий «миф»
Карточная система была отменена в 1947 году, а Великобритания не смогла этого сделать даже в начале 50х. Этим надо гордиться. Когда я работал в ментовке, я спекулянтов арестовывал и жарил на костре - было очень вкусно, всем отделением ели. Так что мясо было.
Жил в СССР в провинции. Поэтому только с усмешкой могу слушать коммунистические бредни про «изобилие».
Картинка из детства. В начале 80-х в г.Тюмень, ул. Ямская,д. 75 на первом этаже дома находилось два магазина - государственный «Овощной» и кооперативный «Русское поле», расстояние от двери одного магазина до другого около 2 метров. В «Овощном» продают колбасу примерно за 1 р. 50 копеек за килограмм - большая очередь, в «Русском поле» примерно на 1 рубль дороже, но свободно. Родители (оба инженеры) нас отсутствием мяса не мучили, когда переехали в новый дом (1978 год) в новом районе, неделю были проблемы с электричеством и приходилось готовить во дворе на костре. Самое широко распространенное блюдо у новоселов - шашлык, причем не сиротскими порциями. Если колбасу в магазине в свободной продаже (имею в виду пустой зал) видел не часто, то жареная курица из магазина поперек горла стояла. Деревенские родственники в Курганской области (сейчас нищая и заброшенная территория) держали корову с теленком, пару-тройку свиней, курицы, дядюшка еще кроликов разводил. Их соседи еще овец держали, а кто жил поближе к озеру, то уток и гусей. Когда была уборочная комбайнерам развозили в армейских термосах обед, где в супе обязательно был хороший кусок мяса, и котлеты на второе - два раза в сутки, бесплатно.
Уважаемый, если Вам давали на второе два раза в сутки котлеты «бесплатно», означает лишь, то, что мясо на эти колеты у кого-то «бесплатно» отобрали. Так как ничего абсолютно «бесплатного» в этом мире нет. Это также к вопросу про якобы «бесплатную» медицину в СССР и якобы «бесплатные» квартиры. Напоминаю, что жильё советская власть никому не давала в собственность и могла в любой момент отобрать. Что и делала, если человек попадал например в тюрьму.
Петру Семенову Кровно обижаете, солнцеподобный, когда невнимательно читаете мое сообщение. Это не мне бесплатно привозили мясо, а простым комбайнерам, в авральное аремя уборочной, мне тогда было лет двенадцать и меня на лето закидывали к родне в деревню - отличные спортлагеря, подработка в колхозе и прекрасный загар, увы, не черноморский. Насчет пьянства колхозников хочу напомнть известный анекдот о т. Засядько, который знал меру. Кристально трезвая душа не обязательно означает высокий уровень профессионализма, во-первых, а во-вторых пить можно по разным поводам - от безысходного горя (как сейчас), или от сознания того, что ты сегодня можешь рассслабиться, потому что затем тебе две-три недели работать без продыха. Что забавно, дети этих, по-вашему, пьяниц, сейчас (прошу прощения, до 1991 года) получили высшее образование, проявили себя вполне адекватными бизнесменами, офицерами, летчиками, порассказывали (троюродный брат) как убивали нашу авиацию в барнауле и красноярске в 90-х и (все) нашу армию везде - один в один как описывал Кара-Мурза. Ваше сообщение о гагарине просто смешно, когда я работал в другом городе друзья с малой Родины при телефонных разговорах всегда упоминали о грядущих совместных пьянках с шашлыком и женщинами. Если Вам верить, то мяса не было даже для космонавтов, что как-то с трудом воспринимаю. Зашел на этот сайт случайно, но Вы мне запомнились своим невежеством и тем, что пометили все посты. В ближайшее время я свободен, давайте пообщаемся для развлечения аудитории, только желательно предметно. Будьте любезны, удовлетворите мое любопытство по следующим параметрам: 1. Год Вашего рождения и желательно настоящее имя, а не псевдоним (возможности есть, надо будет узнаю и позвоню домой). 2. Образование (в основном интересует специализация). 3. Предыдущие и нынешняя сфера деятельности. 4. Ваши предпочтения в искусстве (литература,кино,изобразительное искусство,лично я без ума от архитектуры и Ремарка с Грэмом Грином). 5. Разумеется, политические воззрения, хотя, как мне кажется, они очевидны. Все это важно для диагноза. Немного о себе: мне 42 года, в настоящее время пенсионер МВД, начальник среднего уровня, когда-то очень хороший (скромность мой недостаток, увы!) опер (и честный, по слухам), высшее юридическое (ТюмГУ). До милиции после армии работал инкассатором, тренером, после милиции юристом, генеральным директором ООО, ОАО. Интересы довольно разносторонние, эклектик в чистом виде. Сталинист по убеждениям. Некто Жириновский рассказывал, как все время жил с семьей из 6 человек в однокомнатной квартире. Кстати, интересно как вы прокомментируете следующие мои воспоминания из детства? 1967 год - мой отец (1945 г.р.), после Троицкого авиаучилища работает механиком в А/п «Плеханово» г. Тюмень, снимает с женой частный дом (или комнату, точно не помню, но кажется дом). 1969 год - живут в п. Боровский (10 км от г. Тюмень) в квартире в двухэтажном деревянном доме с туалетом на улице (в г. Салехард такие дома до сих пор есть). 1972 год - получают на трех человек (я родился) двухкомнатную квартиру в кирпичном доме в г. Тюмени. Приезжает к нам жить бабка-пенсионерка. Отец молодой специалист, окончил институт, стал инженером. 1978 год - родился брат (1974 г.), новая трехкомнатная квартира. Все это было от Аэрофлота, где работал отец. В 1986 году в соответствии с жилищными нормами могли получить (уже от мамочкиной работы-сельскохозяйственного проектного института) четырехкомнатную, но что-то не срослось (думаю, что родители решили не суетиться и позже хапнуть еще двухкомнатную, у родителей друга так и получилось - тоже простые инженеры, правда немцы - деловые люди)), расчитывали на 1990 год. Все, заостряю Ваше внимание, все и для всех моих друзей детства это было в порядке вещей и особо не удивляло. В моем доме, в частности, жила семья (отец тоже авиатехник, мать уборщица) из шести человек, две квартиры - двух-,трехкомнатная в одном подъезде, правда на разных этажах. Да, учителя, врачи, милиционеры имели определенный приоритет в получении жилплощади. Разве это плохо? Насколько я помню вы из Владимирской области? Знакомые там прожили довольно долго, но так как вы не плевались, хотя и восторгов особых не было. Любимая женщина (выросла в Нижнем тагиле) насчет мяса сказала так: «Мясо давали даже бесплатно, но гречку только по отоварке». Что интересно, руководителем Свердловской области тогда был Борька Синенький. У нас в Тюмени даже мороженые ананасы бывали ))). Правда тогда у нас (юг области) был на уровне остальной страны, север конечно лучше жил. Кто-то из нобелевских лауреатов-экономистов сказал, что производительность предприятия не зависит от формы собственности, а лишь от конкретного менеджера на этом предприятии. Ваше мнение?
Моё настоящее имя Пётр Николаевич Семёнов. Родился в Советском Союзе в Рязанской области, там же вырос, окончил институт, работал на заводе инженером. Это информации будет надеюсь достаточно. Если нужна информация поконкретнее, то можете её отыскать на forum.inosmi.ru. Мне скрывать в общем нечего. В искусстве предпочитаю Русскую литературу конца XIX века. Иностранных писателей предпочитаю читать в оригинале. Политические воззрения - национализм европейского толка. В России это направление называется национал-демократией( Алексей Навальный, Константин Крылов… ).
Своими «корочками» и связями можете не пугать. Мы пуганные.
Если надо, то и сами можем в больничку на пару месяцев устроить.
Не знаю продавали ли в Вашем Тюменском ВУЗе экономику, видимо нет, если Вы цитируете фразы типа «Мясо давали даже бесплатно, но гречку только по отоварке». Хотя в то неспокойное время( конец 80-х ) дипломы в основном покупали.
Кто-то из нобелевских лауреатов-экономистов сказал, что производительность предприятия не зависит от формы собственности, а лишь от конкретного менеджера на этом предприятии. Ваше мнение?
Доля правды в этом есть. Когда закончились царские кадры, а потом люди воспитанные этими кадрами, то СССР и накрылся медным тазом. Так как советская система была порочной и порядочные люди из-за коррупции не могли пробиться на руководящие должности.
Хотел спросить «преподавали», а получилось «продавали».
Уважаемый Петр Николаевич!
Приношу Вам свои глубочайшие извинения, если Вы решили, чтоя Вас пугаю «корочками» и связями. Очень жаль, что мои слова Вы так восприняли. Писал после окончания празднования своего дня рождения, под коньячной анастезией, увы. Надеюсь,Вы меня простили и больница мне больше не грозит.
На упомянутый Вами форум я зайду, но регистрироваться вряд ли буду, так как такие споры считаю вообще-то неразумными, все равно каждый остается при своем мнении. Здесь мой первый, и, думаю, последний опыт, просто до смерти надоели недоказательные эмоциональные выкрики, аргументы никто не воспринимает, рука так и потянулась к клавиатуре для контрольной заметки.
Теперь по сути. Если вы обратили внимание, я писал, что образование у меня высшее юридическое, а не экономическое, так, что в экономике я себя даже дилетантом не считаю. Я же ведь так и написал о своих воспоминаниях -«картинка детства». Когда я привел слова своей подруги про гречку, я не ссылался на какой-либо экономический труд или конкретный нормативно-правовой акт. Это ее «картинка детства».
Насчет «царских кадров» сильно сказано. Наши нынешние «выдающиеся» демократы-экономисты в ранге докторов наук и академиков Вас не поймут. Они ведь однозначно считают себя порядочными и компетентными. По-моему, только у госпожи Хакамады в «Суде времени» вырвалось восклицание типа «Что вы хотели от наших реформ, мы ведь ничего не знали и у нас не было опыта, мы были молодыми» (смысл). Кроме того, если верить демократической прессе все «царские кадры» уехали в цивилизованную Европу болеть душой за Россию, отданную на поругательство большевикам. Видимо их очень огорчило, что эти немногочисленные красные негодяи каким-то невероятным образом смогли победить в гражданской войне, хотя на стороне либерально-демократических сил, казалось, выступала вся многострадальная страна и активно помогал бескорыстный и просвещенный Запад. Ну да бог с ними. Думаю, что сейчас при платном высшем (хотя, кажется, уже и среднем?) образовании, отсутствии коррупции и эффективной системе трудовой занятости порядочные и предприимчивые люди с высокими моральными качествами заполонили все руководящие должности.
Мне все-таки хотелось бы получить Ваши комментарии на мои «картинки детства» по решению во времена СССР жилищного вопроса. И, конечно, Ваш возраст важен для понимания Вашего мышления.
Искренне Ваш. Безбородов Юрий Анатольевич.
P.S. Планирую здесь находится примерно до 25.05.2011 г. Потом буду занят. Если, что считайте, что я быстро слился. Кстати, намек насчет купленного диплома - кровное оскорбление. Нехорошо.
Если действительно обиделись на «покупной диплом», то извините. Обычно люди просоветских взглядов на втором-третьем посту начинают оскорблять оппонентов. Поэтому пришлось превентивно съехидничать. Рад, что Вы исключение из правил. Для того, чтобы порядочные люди заполонили все руководящие должности, нужно время, думаю ещё лет 10-15. А быстрее нельзя никак, увы, советское наследие. Но такая страна, как Россия должна с этим справиться.
А вообще, Уважаемый, если у Вас есть что сказать, то регистрируйтесь на форуме forum.inosmi.ru Ваша помощь очень нужна там советским товарищам, так как «дерут» их без вазелина во все щели. Ваши воспоминания очень важны, так как доказательного материала у советских товарищей очень мало. Уверяю Вас, Вы не пожалеете, что зарегистрируетесь на том форуме.
При всём уважении к создателям этого сайта, нормальное общение здесь наладить сложно(нельзя вставлять картинки в посты, нельзя редактировать, нет аватар и подписей). Я здесь браконьерю так сказать, ищу непуганых советских людей. Жалко, что сливаются они быстро. Так что просим на форум ИноСМИ.
Значит Вам повезло. Но не у всех было так хорошо, как у Вас.
«В год полета Гагарина в космос из продажи исчезли не только мясо (свыше половины его ранее давали личные хозяйства колхозников), но и сахар, и крупы, и даже возникли перебои с хлебом.»
стенограмма переговоров Юрия Гагарина с Землей во время его космического полета 12 апреля 1961 года http://apervushin.narod.ru/stat/space/Gagarin1/gagarin1.htm Королев: Мы тебе приготовили на Земле обед, ужин и завтрак.
Гагарин: Ясно.
Королев: Понял?
Гагарин: Понял.
Королев: Колбаса, драже там и варенье к чаю.
Гагарин: Ага.
Королев: Понял?
Гагарин: Понял.
Королев: Вот.
Гагарин: Понял.
Королев: 63 штуки, будешь толстый.
Гагарин: Хо-хо.
Королев: Сегодня прилетишь, сразу все съешь.
Гагарин: Не, главное — колбаска есть, чтобы самогон закусывать.
Все смеются. Пауза 6 секунд.
Королев: Зараза, а ведь он записывает все, мерзавец. Хе-хе.
Гагарин насвистывает «Ландыши». Пауза 30 секунд.
Гагарин: Чувство невесомости интересно. Все плавает. (Радостно.) Плавает все! Красота. Интересно.
Пауза около 10 секунд. Гагарин поет песню «о далеком курносом детстве»…»
Старый зек Королёв знал, чем приободрить и вдохновить на космический подвиг советского человека. Первого советского космонавта подманивают к советской земле колбасой и вареньем. А то, знаете ли, как бы подкулачник Гагарин не приземлился в Америке…
Да Петя, тут ты блеснул мыслей. Ты совсем дурак или как?
Видимо Петя в детстве в основном «читал» каталоги женского нижнего белья,а не журналы вроде Юного техника, Моделиста-конструктора, Техники-молодежи.
Иначе бы знал, что решение куда и когда сесть принимается НА ЗЕМЛЕ. И даже сейчас, космонавт при ВСЁМ желании не может сесть на Землю, так как и куда ему захотелось.
Вот ты Петя все на форум зовешь. А ведь там именно про ТЕБЯ сказано со 100%-й точностью там сказано - «кричит, что всех победил и разоблачил. А сам - либо в этой теме, как говорится не сечет, либо сечет неплохо, поэтому не хочет отвечать на «неправильные вопросы».»
И вообще,тебя на этом иносми конкретно опустили, неоднократно ловя на лжи и передергивании фактов. Достаточно в той же теме перелистнуть страницу,сообщение http://forum.inosmi.ru/showpost.php?p=2696673&postcount=25659.
«Опускали» коммунистов, если они попадали не на «красную»(сучью), а на чёрную(воровскую) зону. Так что не передергивайте. А по ссылке, что Вы привели, идёт обычная дискуссия.
О, и здесь бляденыш отметился, галочка, еще одна, я смотрю ты по фене знаток! А насчет опускания - твоего папу на зоне опускали, за статью Скотоложство, благодаря которой ты и появился!
Нет, Вашего папу.
Так много где поднасрал в комментах, что больше 3-х слов и написать не успеваешь? А, уебанец?
По правилам Русского языка после подписи ставится точка, а не восклицательный знак.
Ну, во первых, восклицательных знаков я чего то не наблюдаю, у тебя глюки, петя? Не жри больше галоперидол, не надо! А ты действительно уебанец, и никакие твои уебанские аргументы этого не изменят…
То есть Вам галоперидол не помог и Вы мне его советуете?
Я, в отличие от тебя, никакие препараты не принимаю, и тебе советую…. но видимо у тебя уже привыкание сформировалось!
Вам виднее.
Петр Семенов, о шутках и смехуечках я высказался повыше. Прочтите и примерьте на себя. И перестаньте, наконец, размахивать ослиными ушами, выскажитесь конкретно. Смехуечки-то, они ничего не доказывают и не показывают, окромя Вашего собственного уровня. Не было мяса в СССР? Нигде? Так и напишите, прямо и нелицеприятно, без дурацких усмешек. Как же это Вы в нем выжили? Во мне, к примеру, уже в школе было метр 80, а был я в классном строю третьим. А кому бог роста не дал такие были крепыши - что твои боровики. Мяса не было, а протеинов всем почему-то хватало. Даже в центральной полосе. В отличие от нынешних несчастных задохликов. Что, Ваши «простые люди» до сих пор плачут? От радостей перестройки? Впрочем, придурков всегда хватало, и при Советской Власти тоже, к сожалению. Ко всему «взрослому населению» Вы не примазывайтесь. Взрослое население, в массе, строило города, заводы, дороги, производило много чего, в том числе и мясо. В космос летало кстати. Дурак поверит, что за колбасу. Швали тоже хватало, как без нее, но она тогда хоть место свое знала. И считалось тогда, что все недостатки наши от дурости руководства. К сожалению, в большинстве случаев, видимо, это была не дурость. Сам Михал Сергев где-то высказывался, что с Советской Властью он начал бороться в самой ранней молодости, а Раиса Максимовна, так еще раньше (сбежав из детсада подожгла сельсовет в своей башкирской деревушке, наверное). Может быть, он и не сговаривался заранее с Яковлевым и Шеварднадзе. Каждый вредил на свой страх и риск. Может быть, хотя это и не факт. Но то, что не было международного заговора против СССР теперь не станет утверждать самый глупый провокатор. НАТО - это что такое? Или «Радио Свобода», к примеру, филиал ЦРУ, что, действительно бескорыстный провозвестник счастья и свободы народов СССР? В бане Вы это не скажите, шайками закидают. Вообще, по результатам перестройки (сам я не думаю, что эти результаты окончательные) ребяткам вроде Вас давно надо бы поглубже засунуть ваши языки в задние проходы и в тряпочку помалкивать. Умные так и делают, загребают молчком бабло, а самые умные переправляют его за кордон. Но вот пустолайкам неймется. Интернет сотрясается от воя: «Ненавижу совок!» (наберите-ка эти слова в каком-нибудь поисковике). Уж двадцать лет как они угробили Союз, а все ненавидят. В реальности позитива нет, так они советским негативом упиваются. (Вообразите, через 20 лет после Гражданской войны кто-нибудь вылез бы с воплем: «Ненавижу царизьм!» За идиота сочли бы.) Ясно, для-ради самого Петра Семенова я и минуты своего времени не потратил бы. Его не переубедишь и не усовестишь. И не излечишь. Написанное - для тех, кто не заметит, что за пустопорожними его репликами - ничегошеньки. Кроме протухших карманных кукишей. Что касается его глубокомысленных благоглупостей о «бесплатно» - найдите сами что-нибудь об общественных фондах потребления при социализме. Наверное есть в Инете. Или найдите старый учебник социалистической политэкономии.
Насчет царизма. Коммунисты его 70 лет хаяли. Да и сейчас продолжают. Так что не рассказывайте нам небылицы. Вы про какой СССР говорите? Если про сталинский, то тогда вообще голод с каннибализмом был. Наверное от продуктового изобилия?
Петр, читаю комментарии от нечего делать и даюсь диву. Простите за резкость - Вы дурак?…
Нет, я не дурак. Вас устраивает такой ответ?
Вот лично меня - нет. ))
Даже не знаю, как мне теперь с этим жить.
Так умри - да и дело с концом. Надоел, ей-богу. Малолетним новорусским выкормышам ты, возможно, и можешь мозги задурить, но нашу память тебе из нас не вытряхнуть.
А я и не собираюсь ничего из Вас вытряхивать. Совки должны издохнуть естественным путём для очищения России от мрази.
Еще галочка, жывотное! Совок - это то чем разная пыль и грязь загребается при уборке и выбрасывется в мусорное ведро. Так вот ты, мразь - та самая пыль(звания грязи ты не достоин) которая совком будет выброшена рано или поздно и развеяна по миру ветром истории!
Вы только не нервничайте.
да я то не нервничаю, я абсолютно спокоен, это ты тут пытаешься самоутвердиться
Вам виднее.
Когда люди, сделанные в России (а не в СССР) кончились, кончилась и советская власть. К чему бы это? А ведь ещё Розанов предупреждал: «провалится в третьем или четвёртом поколении».
Деградация от трудолюбивых крестьян 17-го до вечнопьяных колхозников 80-х Деградация от научной школы мирового уровня 17-го до МНСов 80-х. И еще: От одной из самых передовых инженерных школ 17-го до стад плохообразованных и всеми презираемых «инжинеришек» От культуры, которой увлекался весь мир, 17-го до запредельного убожества совка 80-х, на которое начхали сами совки и т.д.
Таким так ты Петя, презираемым нормальными людьми пустозвонам,почему-то никак не удается удержать в пустой головёнке одновременно две мысли.
Одна из них такая, либерастно-гремящая,и в общем-то взятая из трудов Геббельса - В СССР науки не было,образования не было,советское образование не котировалось на Западе.
Вторая, суровые реалии - невостребованное советское образование, привело к утечке мозгов из страны в США и Европу. Непонятно каким образом невостребованные мозги там работают в крупнейших компаниях. Особенно ценятся выпускники физтеха, бауманки, МГУ. А уж специалисты по ТРИЗ - так те вообще, чуть ли не по весу идут по цене золота.
Невостребованные медики почему очень востребованы в странах типа Египта,Судана и прочих. Где НЕТ современного медицинского оборудования,нет стерильных палат каменных и джакузи для больных.БЕЗ которых востребованные Петей западные медики не могут даже диагноз при насморке поставить. ГДе нужно думать СВОЕЙ головой и принимать решения тут же,без очень модных в США консилиумов. И только советский врач может смешать йодную настойку на спирту с аскорбинкой,чтобы йод выпал в осадок и можно было спирт использовать для операций и наркоза.И это благодаря системному и первоклассному ШКОЛЬНОМУ образованию.
Инженеришки - «презираются» только такими как ты, Петя, никчемными гнидами, «творческими работниками»,которые из поколения в поколение лизали зад власть предержащим. Которые НЕ УМЕЮТ создавать. А умеют только «критиковать», «давать советы», «творчески оценивать», «критически переосмысливать», «вносить предложения». И горячо и творчески стучать друг на друга.
Чтобы ты Петя, и тебе подобные убогие не орали про мою прокоммунистическую точку зрения, для тебя специально высказывания ряда тех, кого можно занести в 100%-ные антикоммунисты:
«Серьёзность вызова, брошенного нам Советским Союзом, состоит не в том, что он сильнее нас в военном отношении, а в том, что он угрожает нам своей системой образования» - Адмирал Х.Г.Риковер, отец американской атомной подводной лодки (из выступления перед Конгрессом США в 1958 году)
…В 1961 году американский президент Кеннеди произнёс знаменитые слова: » Космос мы проиграли русским за школьной партой»
Некоторые официальные данные и сравните сами:
1982 год - на ВСЕХ международных конкурсах советские школьники заняли первые места.
1995 год - по данным ЮНЕСКО уровень подготовки школьников России – ещё приличен - 8-9 места в мире.
…
1999 год - по данным МВД - 1/3 правонарушителей не имели даже начального образования.
2002 год - из 65 обследованных экспертами ЮНЕСКО стран Россия на 50-55 местах. Стремительно катимся вниз.
2002 год - совершенно неграмотных в России среди достигших совершеннолетия - 10 млн. человек.
2002 год - из детей школьного возраста по разным причинам не учится 2 млн.
..25 % призывников, по данным Минобороны, практически неграмотны.
Добрые либерасты снизили разрешённый трудоспособный возраст до 14 лет, тогда как Международная конвенция о правах ребёнка гласит: «Ребёнком является каждое человеческое существо до достижения 18-летнего возраста».
Мэр Москвы Лужков (на что уж вороватая сволочь!) назвал систему ЕГЭ «диверсией иностранного государства против нашей системы образования».
Билл Гейтс,широко известный «self made man» назвал систему американского тестирования,с которой подонки вроде Фурсенко слизывали ЕГЭ, национальной трагедией Америки.
Про «американское образование» очень интересно написано в книге «Социалистические штаты Америки», автор Фридман. Почитайте, хотя она написана про полоумных феминисток, про образование тоже много чего есть. ОЧЕНЬ интересная книга, оторваться невозможно.
ТЕБЕ Петя, её читать не советую. А то удар хватит от убожества твоих идолов.
И специально для тебя Петя,от твоего кумира Геббельса, из записей в дневнике, сделанных им, когда советские войска уже подходили к Берлину:
«Генеральный штаб прислал мне книгу с биографиями и фотографиями советских генералов и маршалов. Из этой книги можно вычитать много такого, что мы упустили сделать в предшествующие годы. Маршалы и генералы в среднем чрезвычайно молоды, почти ни одного старше 50 лет. За плечами у них богатая политико-революционная деятельность, все они убежденные коммунисты, весьма энергичные люди и по лицам их видно, что вырезаны они из хорошего народного дерева. В большинстве случаев речь идет о сыновьях рабочих, сапожников, мелких крестьян и т.п. Короче говоря, приходишь к досадному убеждению, что командная верхушка Советского Союза сформирована из класса получше, чем наша собственная … Я рассказал фюреру о просмотренной мной книге генерального штаба о советских маршалах и генералах и добавил: у меня такое впечатление, что с таким подбором кадров мы конкурировать не можем. Фюрер полностью со мной согласился».
Специально для тебя Петя, еще раз акцентирую внимание на следующих словах - «о сыновьях рабочих, сапожников, мелких крестьян». Не поганой интеллигенции вроде тебя, а о людях труда идет речь!
P.S. Никак не пойму Петя, откуда ты вообще родом то? Я в провинциальном райцентре с населением менее 5 тыс. человек без проблем покупал колбасу начиная со 2-го класса. Мама уходя утром оставляла записку в каком магазине что купить и денег на всё это да на мороженое в качестве бонуса.
Может это ты такой, что тебе даже покупку колбасы доверить было нельзя?
Бред сумасшедшего советского либераста Альберта. Читать противно.
Да, и предоставьте нам оригинальные тексты(на английском языке) адмирала Риковера. А то сдается мне, что это такая же фальшивка, выдуманная советскими шизофрениками, как и знаменитый «план Даллеса».
И советское образование, ни тогда, ни сегодня, не котировалось, не котируется нигде кроме экс-СССР.
Читаю дальше и продолжаю даваться диву… Петр, Вы дурак???
Если у Вас есть что-то по существу, то говорите. Опускаться до Вашего уровня и обзываться, у меня нет никакого желания.
Вы дурак по существу:) Вы повторяете многократно опровергнутую ложь и до наивности тупые лозунги 90-х годов
Нельзя ли поподробнее?
Котировалось, котируется и (уже недолго, к сожалению) котироваться будет. Люди, хотя бы краешком зацепившие остатки советской системы образования, на Западе делают отличные карьеры. Печаль в том, что в РФ они менее востребованы, чем там.
Вы вероятно никогда не были на Западе и не общались с выпускниками их ВУЗов. Я хоть и Русский патриот( а стало быть антикоммунист ), но к стыду своему тоже думал как Вы. Общение с западными специалистами развеяло мои заблуждения.
Петраст СеменОв а ты с каких пор начал в живую общаться с кем либо кроме своего психиатора и санитаров психдиспансера, на учете в коим ты состоишь? Че такой буйный? Таблетки давно не принимаешь? Смотри, а то приедут к тебе плохие санитары и дверь выпилят!
Очень поучительную историю из Вашей жизни Вы рассказали.
Жиденько, жиденько! Когда твоими же методами с тобой общаются все твое красноречие сразу куда то исчезает!
Я не понимаю о чём Вы говорите.
Спасибо. Надоело уже слушать телезомби про якобы «отсутствие мяса». В моем провинциальном Саратове мясо спокойно покупалось на рынке вплоть до самого конца восьмидесятых, а пресловутая колбаса - так же спокойно покупалась в магазинах.
Сколько Вам лет, уважаемый? Могу поспорить, что колбасу где-то «доставали» Ваши родители, а сами Вы в очередях не стояли.
Уважаемые (кроме Семенова) граждане. Ну с кем вы пытаетесь дискутировать. Что вы пытаетесь ему доказать? Это антикоммунист и антисоветчик, причем фабрикации еще советских времен. Это враг. Ему ничего не докажешь, какую бы развернутую аргументацию вы ему не приводили. Хоть кол на его антисоветской башке теши, как я однажды уже констатировал. Вы стараетесь, вы тужитесь, пишите для него огромадные тексты. Вот - специально для «петроспорщиков» подборка его ответов на ваши усилия:
Херня какая-то малоубедительная Какой-то малосвязанный бред. Вы скучны и предсказуемы. Идите с Богом… Вы лучше заканчивайте ныть, а идите работать на производство. Понятно всё с Вами. советские русофобы. Не врите. у Вас шизофреническое расщепление личности… Иди лучше сараи чисти, занимайся прямым своим делом. В том что Вы выросли сволочью и русофобом, есть вина и Ваших родителей. Вывод - вы никчемная шайка неудачников, об которых все, включая меня, вытирают ноги Если человек ведет себя как дебил, то долг нормального человека указать ему на это. до Брежнева крестьяне … жрали лебеду, а горожане жрали хлеб с добавками гороха. При Хрущове жрали хлеб с горохом. Такого голода, который устраивали большевики, в РИ не было и никогда не могло быть в принципе. Как питались крестьяне? По разному питались. «Хорошо» было в Российской Империи, которую большевики на иностранные деньги уничтожили Бред сумасшедшего советского либераста Альберта. Читать противно. Жил в СССР в провинции. Поэтому только с усмешкой могу слушать коммунистические бредни про «изобилие».
Вот вся его «аргументация» по двум темам. Классический тип брехуна-перестройщика. При этом он требует по отношению к себе вежливости и аргументированных ответов. А вы и рады стараться. Единственная его реальная ссылка - о казни двух подростков - приводит не к настоящим документам, а к спискам, составленным такими же петрами семеновыми (да и то, один из этих эпизодов - о расстреле малограмотного 13-летнего сторожа за КРА - малоправдоподобен. Где это в СССР были такие сторожа? Опечатка в дате рождения.). Альберт, специально для Вас. Есть явление психической индукции. Это когда нормальный человек, общаясь с ненормальными, сам потихоньку съезжает в ненормальность. Психиатры это знают и умеют этому противостоять. Старайтесь и Вы не поддаваться. Надо сходить на иносми. Он несколько раз на них ссылается, видимо, там заповедник петров семеновых. Действительно, достойное место для «русских националистов», каковым он себя здесь обозначил.
Какое дикое нагромождение лжи. Вы бы не позорились подобные глупости писать.
Уважаемый Владимир Алексеевич!
Вы нас не так поняли, мы не дискутируем с г. Семеновым, мы просто делимся воспоминаниями о счастливом советском детстве. Когда дискутируешь, то обязательно надо опираться на статистику, причем нужно, чтобы параметры и лица ее собиравшие признавались обеими противными сторонами. А сейчас вся государственная статистика СССР бездоказательно объявлена фальсифицированной, хотя собиралась для внутренного употребления, т.е. должна была представлять истинную картину для собственных нужд. Лично я делюсь картинками из детства для молодых людей, которым интересно как все это было на самом деле, а не черпать лживую чернуху по СМИ. Посмотрите, что написал Виктор, 2011/05/18 14:34. Надо, батенька, надо. А г. Семенов выполняет тяжелую и неблагодарную работу «адвоката дьявола», заинтересовывая людей и наглядно показывая шаткость антисоветских позиций.
Искренне Ваш.
Счастливое советское детство? Ваши родители наверное были партийные функционеры, жировавшие за счет простого народа? А как люди любят СССР мы хорошо помним, когда он развалился, то ни одна мразь, восхваляющая сейчас СССР, не встала на его защиту. Делайте выводы.
Мои родители были инженер и преподаватель. Мне не нравилась красная икра, потому что сколько можно ее есть. Хотя многие наши знакомые жили лучше нас.
Ну если Вы рассказываете про страну эльфов…
Согласно проведённому опросу, 89% населения не хотели распада СССР. Их них: 45% сликом доверяли руководству 32% не понимали, что происходит 12% были обмануты.
На вопрос «если бы мы с помощью какого-нибудь волшебства или машины времени сейчас перенеслись в 1991г., зная всё то, что произошло со страной и с нами за прошедшие 20 лет, то стали бы Вы лично протестовать против распада СССР?» 33% да, митинги, демонстрации 19% да, вплоть до баррикад
http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf
Так что давайте, давайте вернёмся и попробуем всё переиграть. Когда на улицы выйдут 52% населения - может быть, и Вы, Пётр Семёнов, наконец поймёте свою неправоту?
То что Беларуссия и Украина отделились это конечно плохо. Скажем спасибо коммунистической мрази отдавшей Украине Крым, а Казахстану часть Сибири( Чеченцам Русские районы и т.д. )
Галантерейный Вы человек, Юрий Анатольевич. Вот и Семенов для Вас и уважаемый, и господин. И, оказывается, полезную работу исполняет. Это, стало быть, он специально набирает полный рот дерьма и плюет им и в Родину, и в нас, грешных. Только чтобы людей заинтересовать? А сам, значит, скрытый коммунист? Если Вы юморист, то очень тонкий.
А что касается неуемного нашего Петра, не знаю, чей он там господин, но именно о таких говорят - он или дурак, или провокатор. Ума он не проявил, но, все же, он не дурак. На мою подначку он гордо перднул - хорошо, мол, жилось в царской империи. Приплел большевиков, о которых его не спрашивали. И все. Кому, когда, чем именно хорошо жилось - молчок. И возьми его за рупь двадцать. Хотя, если он не врет о своем высшем образовании (в чем он здесь только не врет? какие это институты в Рязанской области?), он должен знать, что отвечать (и возражать) собеседнику следует по пунктам.
Зато как совершенные дураки ведут себя здесь вполне добросовестные и порядочные посетители. Они выписывают здесь громоздкие тексты, забитые цифрами, фактами и пылом их души - чтобы в итоге, этот засранец процедил, не переплевывая через губу: «Херня какая-то». Кабан, Минерву поучающий. С Вами, кстати, он тоже не очень как-то воспоминаниями детства поделился. Засим, примите уверения в совершенном почтении, батенька.
Уважаемый, Родина для меня это Россия. И я никогда свою родину не обливал грязью. А сранный СССР родина для всякой сволочи и мрази. Как-то примерно так.
Дочитал, больше не могу. :))) Петр, Вы - дурак! На мои предыдущие вопросы можно не отвечать.
Я имел в виду - Вы сами - то родились в СССР. И сами же говорите о стране своего рождения - «родина для всякой сволочи и мрази.» Я думаю иначе, но коль скоро Вы сами о себе такого мнения… дурак, конечно.
Я подразумевал тех, кто считает своей родиной СССР.
Ну дык ты ж в нем и родился, сволочь и мразь тупая :)
Я не считаю своей родиной СССР.
ААА, так ты ни в СССР никогда не был, ни в современной России7 Все понятно, мозги промыты вконец (может их совсем вымыли?).
Я родился на территории СССР, ходил в советскую школу, закончил советский ВУЗ. Но нож в спину для коммунистов у меня всегда был припрятан. Моя Родина Россия. Я Русский патриот, в отличии от всякой мрази, онанирующей сейчас на грузинского уголовника Сталина.
СССР-это название России на определенном историческом этапе, не более. Твоя Родина не зависит от того как ты ее называешь.
Россия была оккупирована с 1917 года интернациональной бандой, состоящей из разного сброда( всякие Ленины да Троцкие ).
Даже смешно как-то, несмотря на всю показушную агрессивность этих слов )) Выкинул из истории своего народа одну из самых доблестных страниц - и изображает из себя патриота )) Пётр Семёнов, не помнящий родства манкурт ))
Считать, что советский период для России был «доблестными страницами» может только слабоумный или подлец. К сожалению.
Звания манкурта петя не достоин, от просто слабоумный, подлец и уебанец.
Привыкли судить людей по себе?
Владимир Алексеевич, Вы не вполне правы.
Надо, надо аргументированно отвечать таким троллям.
Его не переубедить - это понятно, раз и навсегда вбитый в голову антисоветизм разбух до размеров головного мозга и не пускает туда других мыслей. Дело обычное.
Но ведь дискуссию читают и другие люди. В том числе - не имеющие твёрдой позиции, не готовые её отстаивать, сомневающиеся.
Вот для них и нужно спокойно дискутировать. А петры семёновы и сами прекрасно справляются с выставлением себя на посмешище. ))
А вот это правильно. Жалко, что у коммунистов аргументов почти нет. Быстро начинаются переходы на личности.
Владимир Алексеевич, ну что Вы так. Видимо я действительно очень тонкий юморист. В двух словах:
1. Слово господин не приемлю, тошнит, если кого-то так называю, то, как правило, со злой иронией.
2. Хамить быдлу - значит опускаться до его уровня. Его нужно или порвать, или унизить.
3. Здравый и разумный человек не может не заметить, что Семенов каких-либо фактов, кроме старых баек, не приводит, в отличие от, например, Альберта. Что он не мог поделиться картинками своего советского детства весьма симптоматично. Мне понравилось, как он дважды проигнорировал мой вопрос о своем возрасте, что заставляет задуматься. Видимо, молодая поросль «Единой» или «Справедливой» России. Другое дело, что таких клоунов последнее время развелось так много, что читать форумы стало неинтересно, никакой новой информации, кроме тупой ругани.
Итак, резюмирую. Никакого уважения у меня г. Семенов не вызывает, но он очень полезен и смешит.
Искренне Ваш.
P.S. Из текущих политических событий. Вы обратили внимание как Сергея Миронова готовят в президенты, пытаясь создать ему ореол оппозиционера? Забавно!
Кстати я лично Вас единоросом не оскорблял. Ну а раз Вы начали в открытую хамить, то и возьму Вас на заметку.
Да это же Юра Безбородов, отставной милицейский взяточник. Давненько Вас видно не было. Это Вы через свои «связи» выяснили, что я оказывается «молодая поросль»? Неудивительно, что советская милиция не может найти в телефонном справочнике своё собственное имя. Может Вам скан своего паспорта выслать?
Петр Николаевич!
Какая у нас с Вами разная манера общения, я к Вам уважительно (как это соответствует моей духовной организации), и ты ко мне по-хамски (как это соответствует твоей духовной организации). Видимо прав Владимир Алексеевич с апостолом Павлом (могу ошибиться - атеист) - «не мечите бисер перед свиньями».
Плачу по миллиону за каждый доказанный факт взятки. Готов рассмотреть даже слухи.
Общаться больше не буду - противно и не интересно. Быдло оно и есть быдло.
P.S. Wer ein Glashaus hat, der darf nicht Stein verfen. В вольном переводе - не буди лихо, пока оно тихо.
Целую
Это Вы меня «уважительно»(в соответствии с Вашей духовной организацией) обозвали единороссом? Как я понял фраза про быдло у Вас заместо подписи?
Я с Вас смеюсь )) Да, можете считать это очередной порцией корма и включать режим жёсткого троллинга ;)
А я с Вас смеюсь.
Может Вас лицом ткнуть где Вы меня обзывали «клоуном» и писали что «Никакого уважения у меня г. Семенов не вызывает, но он очень полезен и смешит» ?
Только советский человек может первым начать оскорблять кого-то, а потом через запятую искренне удивляться почему же окружающие считают его последней сволотой и мразью. Как я завидую своим внукам которые в будущем не будут знать что такое СССР и о советских недобитках узнают только из учебников истории.
Сёма! Рукопожимаю, так Победимъ! Вы истинно истинно живущий не по лжи гей и оппозиционер! Лев Натанович вами очень доволен!
Вы бредите.
Ну, готовят, ну, и изберут. Понятно же всем, в т.ч. и дирижерам, что, выбирая из двух имеющихся в наличии кандидатов, избирателю приходится решать - какой из них, все-таки, хуже. И если в свое время проголосовали за этих самых, со всеми их профессиональными интеллектуальными и биографическими данными, то почему бы не проголосовать и вот за этого импозантного и решительного мужчину. Уже двадцать (больше!) лет голосуют все за того же Ельцина - только лики меняются. Вот что это, инстинкт бычка - кто веревочку перехватит, тот и ведет, хоть бы и на бойню? Или это то колоссальное доверие к власти, которое имело место при Советах и до сих пор не растрачено. Не критическое, к сожалению, доверие. До сих пор ведь большинство убеждено, что хотели-то и хотят эти неумехи как лучше, да вот все не получается у них, нескладных. Впрочем, мы уклонились от тематики сайта.
И еще лет десять, пока не помрёте( конечно не лично Вы, а все советские недобитки ), будете голосовать за «лики Ельцина». Советское воспитание.
Клинический дурак. Да, я не политкорректен. Устал я от политкорректности. «Человек с альтернативным мышлением» - это из нового, из либерального. А говоря по - простому, называя вещи своими именами - дурак, да и только.
Когда нет аргументов, переходят на личности. Всё с Вами понятно.
Вот объясните мне почему дураку нельзя сказать, что он дурак !?
Мало того, дурак, так о еще и ерепенится, и считает себя умным.
Это на Западе ребенку нельзя сказать, что он дурак, ибо это будет нетолерантно.
Но мы, слава Богу, на Руси пока не опустились до уровня америкосов, и потому можем резать матка-правду!
Совки и русофобы ниже уровня америкосов. Так что Вам надо до них не опускаться, а подниматься.
А при чем тут совки и русофобы? Вы вообще догоняете что-нибудь, или обкуренные? Если вы всех русских называете так, то это очч плохо говорит о вас. Это нам надо подниматься до америкосов? Которые убивают мирных людей в независимых государствах и убивали на протяжении всей своей истории? США исторически построен на крови и силе оружия. Иди сам поднимись до них, **
Русские это Русские. А совки и русофобы это совки и русофобы.
Которые убивают мирных людей в независимых государствах и убивали на протяжении всей своей истории? США исторически построен на крови и силе оружия. Иди сам поднимись до них Вы, как я понимаю, ещё и толераст? Печально. Вот я лично Русский националист.
При чем тут толераст? Это крайне оскорбительный для меня термин. Я вот тоже как ни странно русский националист, только в отличии от вас я считаю, что советское общество (без 20-начала 30х), ближе по духу и устройству русскому народу, чем сегодняшний наш позор.
Одно время я тоже так считал, пока углубленно не стал интересоваться историческими документами. Вот например высказывание Сталина об антисемитизме и национализме:
Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма. Антисемитизм выгоден эксплуататорам, как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся, как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты, как последовательные интернационалисты, не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма. В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм, как явление, глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.
Объясни, чем это плохо?
Тем, что Русский национализм и сталинизм несовместимые понятия. Так как советский союз был антирусским государством.
Всё так - я с ним полностью солидарен.
Раз сказали «А» - говорите уже и «Б», приведите высказывания товарища Сталина по поводу сионизма. Он весьма резко высказывается в адрес сионистов - но ведь это никак не вписывается в Вашу теорию русофобства т.Джугашвили, да? Так что Вы скромно промолчите по поводу вопроса «Сталин vs сионисты», но зато прекрасно протроллите меня самого. пётрсемёноввперде! ))
Странно читать про «Сталин vs сионисты», так как Изя Сталин сам был горским евреем и гомосексуалистом.
Петя, про горского еврея это самый боянистый боян который только существует про Сталина в интернете. Ты хоть кавказский хребет и закавказье на карте сможешь найти? ну а про гомосексуалиста - по себе то не ровняй!
Я в сортах гомосексуалистов не разбираюсь. Какие Вы со Сталиным кавказские или закавказские, мне, честно говоря, плевать.
Смешались в кучу кони, люди….. для тебя горские евреи=менгрелы=кавказ=закавказье=петя семенов=гомосексуалисты. Ни в чем не разбираешься, нихуя не знаешь, читать внимательно тоже не можешь, но МНЕНИЕ имеешь. петя, ты действительно настояший пидор и ибанько
Ну так может быть на этой позитивной ноте перейдем к теме обсуждения?
2 февраля 1960, «Комсомольская правда»
«Рассказывается о том, какими «факирскими методами» колхозно-комсомольские организации «производят мясо», «выращивая» неисчислимое количество птицы. Комсомольская организация передового колхоза «Заветы Ильича» (Свердловская область) под лозунг «догнать и перегнать Америку по производству мяса!», дала партии и правительству обязательство: вырастить и сдать государству 50.000 уток! Срок давно истёк, а уток но было. Корреспондент газеты поехал в передовой колхоз и там обнаружил следующую картину: «Когда мы вечером попали в колхоз «Заветы Ильича», то там нашли единственную молодую птичницу Машу О. Выяснилось, что она опекает всего лишь 173 утки… По обязательству было 50.000 уток, по подсчету райкома – 8.000 уток, по словам колхозного секретаря «Заветов Ильича» – 3.000 уток, а на самом деле… всего 173 утки!..»
Представляете себе масштаб коррупции?
Это же сколько колхоз-конкурент заплатил корреспонденту КМ, чтобы тот НА ВСЮ СТРАНУ отчехвостил колхоз «Заветы Ильича»!
Вот уж и правда - очковтирательство на уровне государства: колхоз обманул, а про него в центральной газете написали ))
Наши нынешние коррупционеры просто спать не могут от зависти ))
*sarcasm mode off*
Пётр, Вы правда не поняли, что этой цитатой только подымаете доверие к советской прессе и советскому руководству, которое, несмотря на якобы вездесущую цензуру, благосклонно относится к таким разоблачениям очковтирателей на всю страну?
Почитайте лучше про торговую мафию при Брежневе. СССР был построен на коррупции.
Почитай лучше про итальянскую мафию, про триады, якудза, про отмороженных ирландцев, гангстеров про первые фин пирамиды в Париже 19 века… ВЕСЬ МИР построен на коррупции!!! Тебе пора валить
нахуйс этой планеты!!!!Ааа, так Вы малолетний путинистик?
петя, ты действительно ибанько, внимательно прочти еще раз, где ты в предыдущем посте хоть намек на Путина или хотя бы на Россию 21 века нашел??? Или тебе не дают покоя твои эротические фантазии? Я из твоих ебанутых постов тоже могу сделать вывод что ты, например, великовозрастный новодворскодрочер, бушелюб, гитлероман или кондолизолиз!
Какие Вы можете сделать выводы, мало кому интересно.
Если вернуться к теме.
О себе. Рожден в 1955 году. Закончил 8 классов СШ, СВУ, военное училище, служил в ВС СССР (РФ) до 1995 года. Затем работал и работаю до сих пор. Член КПСС до 1991 года. Убеждения - нейтрально-аналитические. Т.е. ни за Сталина, ни за Ельцина.
Про мясо. В магаине ни мяса, ни колбасы в продаже не было с конца 60-х. Был период «изобилия» после 1964 года, но не надолго. В начале 60-х с бабушкой стоял в очереди за хлебом - давали по одной булке в руки. Помню китовое мясо в магазине по 50 коп. за кг. Это в начале 60-х. Мясо и колбаса покупалось либо в Москве (длинная, зеленая - пахнет колбасой - это про электричку) либо на рынке. Еще можно было купить в столовке у знакомой заведующей. То, что в рационе не было мяса или его не хватало - неправда. Просто для «добывания» мяса необходимо было приложить дополнительные усилия. Мясо птицы было практически везде и в изобилии. Рыба при СССР была без проблем. Треска стоила 50 коп. за кг.
Про столовые. Мои родители были на работе целый день, поэтому учась в школе, я обедал в столовых или ресторанах. (Днем рестораны работали как столовые и цены были одинаковыми). Родители давали мне рубль в день и у меня еще оставалось и на кино или конфеты. В среднем хороший обед стоил копеек 70. Это со сметаной, молоком, булочкой. В СВУ и военном учлилище проблема ушла сама-собой. В СВУ кормили 4 раза в день. В военном училище только три… Став офицером, я, естественно, питался в «офицерской столовой». Цены в военторге были выше, чем в рабочих столовых, и на обед у меня уходило 1,1 - 1,3 руб. Завтрак и ужин стоили дешевле. И даже женившись, я обедал в столовой. Просто дома обед не готовили - жаль было времени.
Если кому-то интересно, могу повспоминать еще.
Конечно интересно. Для восстановления исторической правды, чтобы заткнуть рот фальсификаторам истории, любящим врать про расчудесную жизнь в СССР.
Я сам родился и вырос в Рязанской области, в простой семье, и поэтому не по наслышке знаю, как жил простой народ. Может быть у москвичей и детей партэлиты все было хорошо, не спорю.
Офигеть, оказывается в Екатеринбурге (Свердловске) в начале 80-х в магазинах было мясо? А я старый дурак и не знал и покупал на рынке втридорога. Во как мне ребята из Лэнгли мозги то промыли. А если серьезно - эй ребята, мы ж еще живы, подождите еще лет …адцать. А потом рассказывайте байки по счастливую жисть в СССР!
Знаете, некоторые из авторов сайта при Союзе не только выросли, но и детишками обзавестись успели. А за отсутствие мяса в Свердловске не забудьте «поблагодарить» титулованного борца с коммунизмом, бывшего в ту пору вашим персеком. Заодно погуглите фразу «Борис, ты не прав! Ты свою область на талоны посадил…» Почему-то там, где персеками были нормальные люди, а не будущие «демокрады», с мясом и колбасой проблем не наблюдалось. В Омске, например, бывшего персека Манякина люди до сих пор с уважением и тоской вспоминают.
Видите ли в чем тут загвоздка, меня до сих сильно озадачивает такое жизнеустройство, при котором наличие чего пожрать в магазине зависит напрямую от первого лица региона…. Омску повезло, а Свердловчанам нет. Лоторея блин. Вот в 1982 г. продовольственная программа была принята и успешно претворена в жизнь, что не мешало массовому завозу канадской пшеницы. И наоборот - сейчас власть ныне вполне себе дрянь вороватая, на сельское хозяйство хрен положила,а зерно экспортируем. парадокс
Несколько лет назад, в очередной раз выслушав про «завоз хлеба из-за бугра», я сел за комп и за несколько дней собрал необходимую статистику (кстати, статматериалов о хлебозаготовках в свободной доступе оказалось на удивление мало). В итоге, пресловутый вопрос о «завозе хлеба» выглядит так: СССР импортировал в основном фуражное зерно для КРС (коего насчитывалось около 40 млн. голов), так как своих земельных угодий (в процентном соотношении) было немного и на них было выгоднее выращивать пшеницу твёрдых сортов. После победы «демократии» и развала всего и вся поголовье КРС сократилось более, чем на порядок, кормить фуражным зерном стало просто некого. Зато отечественная пшеница (которой сейчас эффективные фермеры собирают меньше, чем неэффективные колхозники в РСФСР) в основном идёт за бугор - там цены выше. Вот и вся нехитрая разгадка импорта/экспорта зерна.
Осталось только напомнить, что во времена «большого голода» в царской России экспорт зерновых не только не падал, но даже рос - ибо за бугром за хлеб давали живые деньги, а внутри страны дохнущих крестьян кормить задарма никто не собирался. Это тоже было очень «эффективно».
1.Не стоило Вам тратить такое количество времени, чтобы придти к тем выводам, что СССР импортировал в основном фуражное зерно. Это не более чем штатная версия советского агитпропа. Я ее множество раз в советские времена и слышал и читал. Вот например, как она выглядела в экспортном исполнении: http://www.situation.ru/app/rs/lib/ussr100/ussr100_content.htm 2. Нет человека, более далекого от сельского хозяйства, чем Ваш покорный слуга. Априори уважая Ваше мнение и добросовестность в работе с документами, я тем не менее сделал попытку хотя бы поверхностно разобраться в вопросе. А именно - чем этот самый КРС или в простонародье коровы и примкнувшие к ним быки питаются. Результаты как обычно тянут на нездоровую сенсацию. Вот исчерпывающие ссылки: http://www.ya-fermer.ru/content/kormlenie-doinykh-korov http://www.kuzkorm.ru/prod.html Надеюсь, данные источники никак нельзя заподозрить в ангажированности
Вывод простой однако - в рационе коров пшеница отсутствует чуть мене чем полностью (комбикорма - 25% от суточного рациона, в комбикорме - пшеница -10 % от общего состава комбикорма. Т.е. 2,5 % от дневного рациона или около 2 кг.
Но тогда следует понять, что за продукт ввозили на самом деле. Вот ссылка (ессно, антисоветская более чем полностью, но зато содержащая в себе некую статистику. Буду обязан если приведете данные, ее опровергающие)
http://bash-m-ak.livejournal.com/3521.html
Но в данных, приводимых автором поста есть одно достоинство - оно хоть как-то поясняет, ну или хотя бы не противоречит вышесказанному.
Думаю, «завоз фуражного зерна» вполне тянет на то, чтобы занять достойное место в Вашей коллекции советских мифов.
В Свердловске в 80- х годах в магазинах и общепите были куры, так люди приезжали из других городов и говорили: «у вас ещё неплохо».
Ух ты, т.е. мясо таки было?! Какой прогресс. Так скоро может дойти, что оно было там дешевле рыночной цены, поэтому кто хотел схалявить - стояли в очередях за ним. Кто не хотел покупал на рынке да.
Дневники Анатолия Черняева(помощника генерального секретаря ЦК КПСС)
17 февраля 79 г.
Б.Н. всю неделю отсутствовал - ездил к избирателям: Калинин, Новгород, Псков. Подготовка речей не обошлась без меня, хотя он явно хотел меня не трогать на этот раз. По поводу одного места я начал было возражать: он мне в ответ, - у них там в Твери, небось, ни мяса, ни масла, ни теперь молока нет. Надо же им сказать что-то в успокоение: что там (при капитализме) кризис, безработица, инфляция (?!)… Сам невесело смеется.
20 мая 79 г.
На днях был в гостях в одной интеллигентной семье. И опять я оказался в перекрестье обывательско-интеллигентской дискуссии - о том, почему нет мяса и почему, например, эстонцы, которые производят 180 кг. на душу в республике, должны кормить узбеков, а сами оставаться без мяса?
23 июня 79 г. Они же говорят, что «с мест» идет поток писем, все более требовательный и угрожающий. Например, «не думайте, что у русского народа терпение беспредельно». Все чаще всерьез (не анонимно) требуют введения карточек на мясо, молоко, крупы. Судя по всему, урожай в этом году будет очень плохой. И - ждать беды. В самом деле, неужели великий народ и великая страна должны столько времени (и впредь ничего не светит) терпеть такой экономический позор для того, чтобы ее лидер мог «на равных» разговаривать с Картером!? Ведь никто уже не верит, что на нас хотят напасть, что нас хотят «захватить», подчинить, разгромить и т.п. Для чего же тогда эта военная сила, которая стала ужасающим тормозом всего нашего развития, и в жертву которой приносятся интересы народа?! Но в конце XX века смешновата такая слава. И не случайно нынешней молодежи (в отличие от наших поколений) плевать на эту славу, а то и на саму «Родину».
1 марта 80 г. Обкомам запрещено «допустить» убой скота. Но мяса от этого не прибавится: будут сдавать полудохлый истощенный скот. Нормы доведены до смешного: на 1981 год Ростову-на-Дону планируется мяса на душу населения. 2 кг. в год. Положение хуже, чем во время войны, так как тогда приходилось снабжать только города, а теперь - и деревню. Отовсюду идут требования и просьбы ввести карточки, но этого невозможно сделать не только по соображениям политическим, но и потому, что на это не хватит продуктов: ведь придется давать ограниченно, но всем, а не выборочно - Москве.
19 декабря 80 г. И все это на фоне Польши, в обстановке, когда в Харькове, Ростове и т.д. и т.п. надо в 6 утра встать в очередь, чтоб достался литр молока, когда в Челябинске вообще шаром покати. Когда Секретарь ЦК обратился к обкомам и республиканским ЦК с письмом «принять все меры», чтобы исправить положение со снабжением мясом, так как в большинстве мест - катастрофа с этим и ситуация названа политической. Когда на днях разослана (решением Секретариата ЦК) записка Черненко об ужасающем положении с отоплением жилищ повсюду в стране (сотни коллективных писем), так как не хватает угля и дров. Когда бумагоделательные машины на крупнейших комбинатах останавливаются или работают на 60 % времени, так как нет сырья. Когда 60 % судов месяцами стоят на рейде, так как нет вагонов, чтобы перегружать. даже хлеб, купленный на золото и т.д. и т.п. И вот этот безобразный, циничный спектакль перед всем народом. Я не знаю и не представляю себе советского человека, у которого эта сцена не вызвала бы презрения, горечи, ненависти, бешенства, мата. Сегодня с кем ни встретишься, спрашивают: «Видел вчера!» Такое впечатление, что наши лидеры твердо решили: «А еб. мы всё и всех, пусть говорят, что хотят, ни х.. они с нами не сделают!»
Не было в СССР мяса. Тот кто жил в СССР, хорошо это помнит. Зачем же врать. Единственный способ был в 5 утра поехать на базар, что люди и делали. Впрочем, весь Советский Союз был построен на вранье.
А большинство других живших в СССР хорошо помнит что мясо было. И по документам оно было. И даже по вашему получается, что оно было. Вы в 4-м предложении пишете, что в перовом наврали! Зачем же врать-то? Это вы лжец, поэтому вам хочется чтобы и другие врали, как вы.
Либерасты, заткнитесь!!! По калорийности питания СССР занимал место в первой пятерке, уделывая большинство европейских стран. Потребления мяса составляло почти 70 кг на человека, при биологической норме как раз в 70 кг. Американцы потребляли больше 100 кг., в результате чего превратились в самую больную нацию. Зато по рыбе мы были вне конкуренции, только Япония была впереди нас (по понятным причинам). Сейчас в Европе перестали разлагаться трупы, потому что питание (в погоне за прибылью)жутко нахимичено. В СССР , я думаю, пища была побезопасней, чем сейчас. А, вообще, по мне, лучше двадцать видов ракет, чем 120 сортов колбасы из х** пойми чего по диким ценам. СЛАВА РОССИИ!!! АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА С НАМИ!!!
А Вы, товарищ антирусский фашист, в СССР-то жили, чтобы нам теперь небылицы про мясо рассказывать?
Дааа, тяжелый случай. Вы чего-то непохожи на советского инженера. На основании чего вы меня называете антируссским фашистом? Советские инженеры читать умеют, а вы вот нет. Это не небылицы, это статистика, сухие факты. Если даже и не совсем правдивые, но все равно отражающие суть дела, если сравнить с современной статистикой. Скорее всего ты тупой либеральный тролль, для которого факты неитересны Р. S. И поосторожней с выражениями. За фашиста можно и по морде схлопотать
Советскую статистику хорошо характерезует следующий анекдот:
Лектор делает доклад об успехах пятилетки: - В городе А построена электростанция… Реплика из зала: - Я только что оттуда. Никакой электростанции там нет! Лектор продолжает: - В городе Б построен химический завод… Тот же голос: - Неделю назад я там был. Никакого завода там нет! Лектор взрывается: - А вам, товарищ, нужно поменьше шляться и побольше газеты читать!
Сейчас тоже по телевизору много чего врут. А при СССР вранья было на порядок больше. Вся эта «статистика» была туфтой и приписками.
Я тоже много анекдотов знаю, но это очень специфический источник, и нельзя его за основу брать. Сейчас вранья на ТВ гораздо больше, чем в советское время
Враньё, которое сейчас идет по ТВ, делается абсолютно теми же людьми, что и в СССР.
Но сейчас хоть можно относительно свободно критиковать власть. Да и интернет не перекрывают, как в коммунистической Северной Корее или Китае.
А ты пробовал, находясь В США, зайти на китайский поисковик Baidu. Не получится, ибо американцы блокируют. А на северокорейскую локальную сеть зайти? Либерасты перекрыли.
Что-то я не понял.. разговор с самим собой - или просто однофамильцы и одновременно тёзки?
Я подполковник милиции в отставке и зовут меня Семёнов Пётр Павлович, а этот хрен антисоветский подписывается моим именем и фамилией
Я Семенов Петр Николаевич, Русский патриот. Вот мой профиль на форуме Иносми http://forum.inosmi.ru/member.php?u=65021
А это какой-то сталинистский клоун подписывается моим именем.
Это ты в интернете такой крутой
. Долго ты будешь вот так врать?
Вы меня вероятно с каким-то сталинистом путаете, я не имею привычки врать.
А кто же тогда пишет, что Сталин был гомосексуалистом? Сталинист какой-нибудь?
Пишут историки.
Ты - историк?
А почему Вы спрашиваете?
Вы написали, что Сталин был гомосексуалистом (что-то вас частенько на гомосятину пробивает…), а потом утверждаете, что так пишут историки, вот я и спрашиваю, являетесь ли вы одним из таких историков?
Да он просто сам пидорас, вот свои гомофантазии в интернете и воплощает!
Пожалуйста, перестаньте проецировать на меня свои психопатологии. Спасибо.
петя, а ты и в правду самый ибанько из всех ибаньков!
Вам виднее.
А Вы сами в СССР были? Сдаётся мне, что Вы звездите.
Как же вы феерический МирДверьМяч, Пётр Семёнович. И статистика советская вам не нравится (а какая статистика по вашему правильная?), и мяса вы не ели в детстве, и Байду от вас подлые омериканцы закрывают. Пиши ещё, троль.
Ну, если заранее объявить статистику враньём, то тогда вообще говорить не о чем. Потому что иначе одни начинают: «Мяса было завались!», другие: «Да его вообще не было, мамой клянусь!»
Я школьница. Т.е., это диапазон 1967 - 1977 гг. Белоярская атомная, Свердловская область. В гостях у бабушки. Пельменная. Пельмени, вареники, блинчики…
Регулярно.
Не думаю, что тогда пельмени кропали из сои.
Вы все врете! При большевиках не могло быть пельменей! При большевиках были только расстрелы и ГУЛАГи! Ваши родители были наверно чекисты и отбирали пельмени у народа! Хм, значит было что отбирать, блин, не идет у меня либерастная логика. А! Ну да! Отбирали последний пельмень!!1
Так и вижу экспонат музея Крававава Тоталитаризьма: «Последний пельмень, отобранный каммуняками у народа. Период отбирания: 1917-1991».
убило ХD Вот она - фотка ПРАВДЫ! http://www.dezinfo.net/images2/image/04.2010/pelmen/1002.jpg
Вы очень остроумны. Еще можете пошутить про «миллиард расстрелянных лично Сталиным». Это же так смешно.
Жаль что в этот миллиард не попала твоя мама с тобой в утробе! Кстати, ты забыл сказать что Сталин лично ел младенцев, жаль что тебя не сожрал при этом…. хотя он был разборчив, всякое гавно не ел!
Вам виднее. В копрофилии Вам нет равных.
Вам виднее. В копрофилии Вам нет равных.
третий раз че не написал, уебанец ты, а?
Даже не знаю, что я должен Вам ответить.
Помнятся уже в Донецке…. Такие корявенькие пачки картонные. «Пельмени русские», «Пельмени сибирские». Вскрываешь, взбалтываешь, дабы разрыхлить продукт и в кипяток.
Может, потому как «руссие»?…..
Для русофобов да. Для тех, кто поумней, причины немного в другом. У нас тут тоже сейчас В Питере такие продают, тоже в картонных пачках. Да с мясом настоящим и съедобным. Не то что соевая парашня в равиолах всяких, или на шпике (это мясные отходы кстати).
Как говаривал старшина противотанковой батареи Валеев:«Не могу,не доложить».Я родился,вырос и практически всю жизнь прожил в деревне(с небольшим перерывом).Ни тогда,ни сейчас,не предстовляю,что можно приготовить без мяса.Нет таких блюд.Мясо было всегда.Колбаса,до 1982 года тоже,позже были перебои.Но,всеравно купить можно было всегда.Копторговская,не переводилась.Правда дороже и что?В принципе,в это время зарплата была даже в деревне приличная.У тех конечно,кто работал.Женился в 1981 году и поставил себе цель-хочу Жигули.Держал корову,молодняк естественно(от своей коровы и плюс брал 1-2 телят в совхозе,выбракованных),6-10 свиней,птицу разную(от курей бройлеров,до индюков).Корма без проблем выписывали в совхозе.Работать правда приходилось часов по 20(вместе с основной работой).Все это вывозил в Новосибирск на рынок.Там была проблема с местами,весь рынок был завален мясом,пришлось заводить знакомство с рубщиком,чтобы гарантировать место.Продовал мясо по 4 рубля.Были постоянные клиенты.Часто у них спрашивал,чего в магазине не берете.Отвечали,зачем мы будем брать неизвестно что,когда можно купить настоящего,деревенского.Кто хотел халявы,тот стоял в очередях.Хотя что похуже лежало всегда.Был анекдотичный случай.Осталось у меня клограмма 3,так себе кусок.Смотрю идет бабка.одета скромно.Говорю ей ,мол бабушка,возьми по магазинной цене.Ой ,что я выслушал.И что не надо себя ставить выше людей,что она не беднее меня,что не побирается и примерно в этом ключе.Мне всегда противно,когда люди жалуются,мол мало зарабатывали,квартиры не давли и прчию белеберду.Значит не надо было сидеть в разных НИИ и других шарашках,лишь бы ни чего не делать.Идите на завод,в деревню,на стройку.Там были и зарплата достойная и квартиры.У нас в совхозе например в 82-85 годах тракторист,шофер получали в среднем 2о0-300 рублей,а доярки до 400.Опять же,кто пахал не жалея сил.
Какая дикая чушь. Вдвойне смешно, что Вы рассказываете про рынки, которые коммунисты считали буржуазным пережитком, но полностью не закрывали, чтобы народ с голоду дохнуть не начал.
К слову сказать и сейчас без мяса не сижу.Хоть и не держу ни кого(корма дорогие очень,не выгодно).Пенсионер,но еще работаю на 2 работах.Обидно конечно,что имея средне-техническое и высшее образование,приходится работать на малоквалифицированной работе.Но ,что поделаешь,до Новосибирска 30 км,каждый день ездить накладно,работаю сменно.Как говорили в наше время-«Любой труд почетен»А на этого ушлепка Семенова,не обращайте внимания.Такие …….презервативы были всегда,в школе,в институте,в армии,на производстве.Объяснять им ,что либо бесполезно.Он вбил себе в голову,что он обиженный все ему виноваты,что он безрукий и безголовый.Большевики,евреи,марсиане или еще кто-то.Чего на зеркало пенять, если рожа кривая.Такие понимают только в морду.Я не удивлюсь,если у него посуда дырявая.(Петя,понял?)
Вы видимо в тюрьме отсидели, раз про «дырявую посуду» вспоминаете. Неудивительно. Ведь коммунистов на правильных «воровских» зонах сразу опускали, без разговоров.
Ну ты то сявка откуда это можешь знать?Там ,по барабану,кто ты-коммунист(раз сел,то уже нет),фашист(как ты),либо еще кто-то.Лишь бы не мент,но они и сидели на своих зонах.Ты начитался белеберды,а правды жизни не знаешь.Сявка,она и на воле сявка.И вообще,что ты везде встреваешь?Все,что я написал,это для нормальных людей.Твое мнение ,большинству форумчат, не интересно.Так,реагируют,ради спортивного интереса.Отчего не пнуть черта.
Сразу видно, что Вы были маменьким сынком и не знаете за понятия. На малолетке в советское время нельзя было по понятиям прийти на свидание, если мать пришла в красной одежде. Вот свидетельство одного зека: http://www.youtube.com/watch?v=EzlTxHOvCzM&feature=player_detailpage#t=25s
Доходило до смешного, одного мужика(известного режиссера Сергея Параджанова) посадили за МУЖЕЛОЖЕСТВО и ИЗНАСИЛОВАНИЕ, а так как в материалах дела было написано, что он изнасиловал коммунистического функционера, то зеки относились к нему с УВАЖЕНИЕМ. Естественно, что сам он был не промах и всем рассказывал, что он на воле только и делал, что насиловал красную мразь.
Не лежало мясо в магазинах, только в деревнях и втридорога на рынке. Но мясо было все равно, сосиски ели, пельмени. А сейчас мяса тоже хватает и побольше
Василий,перебои и в основном качественные,а не количественные,начались с 82 года,вспоминайте.Почему,Вы считаете,что на рынке было втридорога,была нормальная цена.Больше 4 рублей продовать было нельзя,меньше можно.В магазине-2-80.Но там же замороженное,а на рынке вы брали парное,или на худой конец охлажденное.Кто хотел,тот приезжал ко мне домой,ткнул пальцем,я в его присутствии забил и забирал,по 3-50,3-80,т.к опт.Государственное мясо,как и указывалось в статье,уходило в основном в общепит.Вспомните всевозможные гуляши,бефстроганов,котлеты,шницели и прочие прибамбасы,которые были всегда,кроме четверга(рыбный день).Вспомните про армию,ее тоже надо было кормить.Я жил в деревне,10 лет отработал агрономом и знаю,сколько было произведено различной продукции и мяса в т.ч. и сдано гос-ву.Иначе,за что бы мы жили.Нам ведь гос-во,в отличии от города,не строило домов,клубов,детсадов,не асфальтировало улиц,все это делал совхоз или колхоз.Как работали,так и жили(только не надо антисоветчикам,рассказывать про трудодни за палочки,я этого не помню,врать не буду.Рассказываю про свое время 70-80).Хочу отметить вот что,был не правильно сделан упор на развитие свиноводства,как имеющего наибольший хозяйственный оборот.Понастроили в массовом порядке миллионных свинокомплексов,плюс в каждом хозяйстве,вот они и съедали все зерно.Поэтому закупали в Канаде(хотя я сравнивал экспорт и импорт,импортировали больше,чем экспортировали).Согласен с вами,мяса и сейчас вдоволь.Лично я сейчас мясо покупаю на рынке.И цена,пропорционально та же,но другие вещи и услуги стали дороже,и уже на мясо людям хватает с трудом.Притом качество мяса абсолютно другое.На комплексах сейчас кормят свиней пудритом и сапропелем.Ну и какое будет качество.Ну хорошо,я сам держал и знаю как определить,а кто не знает.Вот еще что,Вы написали про деревню и рынки с какой-то не сурываемой раздражительностью.А почему?Вы,после 8 часового рабочего дня,шли отдыхать.Мы же отработав 10-12(зимой 8)шли еще дома гавно(извините)лопатить.
Да успокойтесь Вы. Советский Союз слава Богу накрылся медным тазом и больше никогда не возродится. Народ Вам обмануть не удастся.
Петюнчик,девочка моя,ты что веришь сказкам(того же Паранджанова,известного п…бола).У меня и родственники,и друзья имеются,которые прошли через зону.Сам скользом увернулся от 206ч 2.Это бред сивой кобылы.Оргпреступности в СССР не было,основной процент сидельцев составляли обычные советские люди.Малолетка,это не показатель,там все доведено до абсурда.Красный цвет ассоциировался не с коммунистами,а с ментами.Из-за цвета погон и околыша.И вообще,просто так,по беспределу,человека не опустишь,нужно веское основание.Балбес ты,мальчик.
Оргпреступности в СССР не было
После этого бреда, можно уже Вас не читать.
вообще,просто так,по беспределу,человека не опустишь,нужно веское основание
Приверженность коммунистическим идеалам это уже веское основание.
Господа! проще не отвечать на «выпадки» провокатора Семенова Петра Николаевича. Он же «питается» Вашим праведным гневом! Давайте объявим ему БОЙКОТ!!!- пусть «лает» себе!