Широко распространённая цитата, приписываемая Сталину, что «В Красной Армии нет военнопленных, есть только изменники и предатели Родины». Как и многие другие цитаты, она используется для рассуждений о кровожадности советского режима вообще и лично Сталина в частности.
«Это Сталин заявил, что у нас нет военнопленных - у нас есть предатели родины. Да, он пожертвовал своим сыном (что только его характеризует как человека бесчеловечного), он и пожертвовал миллионами наших людей, попавших в плен, и лишённых помощи Красного креста, которая оказывалась всем военнопленным».1)
«Как неоднократно заявляли Сталин, Молотов и другие советские деятели, в том числе посол А. Коллонтай, в Советском Союзе не существует понятия «военнопленные» - есть лишь «дезертиры, предатели Родины и враги народа».2)
«Сталину, похоже, судьба попавших в плен соотечественников была глубоко безразлична. Хорошо известны его высказывания, что в «Красной Армии нет военнопленных, есть только предатели и изменники Родины. Советский Союз не знает пленных, он знает лишь мертвых и предателей».3)
«Есть знаменитая фраза, приписываемая Сталину: «В Красной Армии нет военнопленных, есть только предатели и изменники Родины». И Хавкин в своей статье "Немецкие военнопленные в СССР и советские военнопленные в Германии. Постановка проблемы. Источники и литертура" приводит эту фразу, ссылаясь на Справку комиссии по реабилитации жертв политических репрессий.4)
Что интересно - такая фраза там действительно есть, так называется одна часть данной справки. Никакой ссылки на то, откуда взята эта фраза, где, когда и кому сказал это Сталин - не приводится. Самое интересное, в справке вообще нет ссылок. Только во вступлении упоминаются названия архивов, в которых работали».
Обсуждение
blackjack online
И что? То, что там якобы кто-то не видит доказательства того, что это именно Сталин сказал, не меняет сути дела и не отменяет правдивость этого высказывания. Аффтар - гамно и задрот. А вообще - убогий сайт, убогие потуги доказать туопй школоте, что «раньше то было хорошо!..» Не было тогда хорошо, милые. Не было. Хватит ересь гнать.
Зато теперь хорошо той сволочи, которая дорвалась до кормушки пока мы на страну работали.
Ты прекрасен
Какая яркая аргументация
Это у Сванидзе такая логика - «какая разница ложь или правда» !!! Слова Сталину приписываются, но Сталин их не произносил. Значит, фраза лжива. А логики у господ либерастов никогда и не было, ибо все их факты лишь ложь да домыслы :)
Закрадываются у меня смутные сомнения, что Семенов=Сванидзе :)))))))))
А у меня, что Вы Евгений Петросян.
Нее, для Петросяна я слишком молод! А вот ты точно Сванидзе
Ну а Вы тогда сумасшедший Кургинян или фрик Вассерман.
К сожалению оба примерно возраста Петросяна, так что тоже не в тему. Кстати, Вассерман и Кургинян смотрят на тебя как на говно, потому что ты ибанько и уебанец!
Очень оригинально.
Было хорошо,или не было,не тебе скотина судить.Прилетели сюда коршуны 20 лет назад народное добро пиздеть.Задолбали за 20 лет буржуйской пропагандой.Не нравиться пост – не читай,пиздуй отсюда,урод.
А почему бы лично Вам не «пиздовать» отсюда например в Северную Корею?
Меня всегда удивляло как Рассейские Либерасты и их сотоварищи неровно дышат к Северной Корее. Маленькая страна, сидят на попе спокойно, никого не трогают, в отличие от тех же Южных кореян своих бойцов никуда не отправляют… Забыл, кстати, еще Кубу, Венесуэлу и Иран упомянуть, исправляйся, петя
Ну вот, почему бы Вам не уехать в Северную Корею?
А почeму бы тeбe, Ceмёнов, нe свалить в пиндостан? Прощe кучкe либeрастья свалить, чeм большинству нормальных людeй нашeй страны.
Большинство нормальных людей нашей страны не хотят назад СССР.
Под нормальными людьми ты подразумеваешь таких же уебанцев как ты? Так тебе подобных, к счастью, достаточно мало, да и большинство в психдиспансерах отдыхает!
Вы, видимо, сейчас из психдиспансера и пишете?
«Аффтар - гамно и задрот. А вообще - убогий сайт, убогие потуги доказать туопй школоте, что «раньше то было хорошо!..» Не было тогда хорошо, милые. Не было. Хватит ересь гнать.»
Засунься обратно в ту жопу, из которой высунулся. Там тебе будет тепло, уютно, и окружать будет то, чемя являешься ты сам.
Надо добавить:
Советский и российский военный историк Г. Ф. Кривошеев указывает следующие цифры, основывающиеся на данных НКВД: из 1 836 562 солдат, вернувшихся домой из плена, 233 400 человек были осуждены в связи с обвинением в сотрудничестве с противником и отбывали наказание в системе ГУЛАГа.
Это хорошо, что лишь каждый девятый сотрудничал с фашистами. Сейчас бы, вероятно, предателей было в разы больше !!!
Еще у Пыхалова можно взять цифры: http://www.thewalls.ru/truth/plen.htm
Андрей, спасибо!
Вольфшанце( он же Николай Аничкин ) на которого ссылается автор статьи кстати открытый гомосексуалист, известный в некоторых кругах под кличкой «Аня».
Таки да, ничего лучше школьных наездов нацики освоить не могут… Всё те же выдумки про «гомосексуализм», что в девятом классе.
Я не «нацик», а Русский Патриот. Что же касаемо «выдумок», то могу предоставить и доказательства в виде фотографий и ссылок. Только зачем Вам этот срам?
И причем здесь это?
Это так, к сведению.
Я не «русофоб», а Советский Патриот. А Вы, Петя, известны в широких кругах на wiki.redtat.ru и на ИноСМИ как «ибанько» и «Семёнов». И за это должны быть анально покараны.
Кто о чём, а советские патриоты о гомосексуализме. У кого что болит, как говорят в народе.
Ой, а чейто ты про народ вспомнил, петя? это не ты наверное ведь в соседней теме народ быдлу и ублюдкам приравнял?
Есть народ, в есть быдло и ублюдки. Вы и Ваши родители к сожалению не относятся к народу.
петя-петя, твою бы упертость и настырность да в благих целях!
То чем я занимаюсь, это и есть благое дело.
И откуда же такая непоколебимая уверенность в этом?
Из жизненного опыта.
Советский патриот - в первую очередь сталинист, ибо Сталин - фигура знаковая и без него не получился бы советский социализм, как и без Ленина. А если Вы заявляете, что Вы - русский патриот и антисталинист, то, значит, Вы из новорусских нациков, не более :) Советский патриот не делил людей на национальности !!!
Советский патриот это в первую очередь законченный подонок и русофоб.
Ууу как заговорил, а все белым и пушистым прикидываешься:)
Я сказал Правду. Если она кому-то не нравится, то причём здесь лично я?
А чего слово правда полностью заглавными не написал? Для убедительности?
Какого рода ответ Вы от меня ожидаете?
2Пётр Семёнов, А-а-ня! Прикольно! Скажите а у вас, в этих кругах, какая кличка?
Я не сталинист и в этих кругах не вращаюсь.
2Пётр Семёнов: Да-а? Но осведомлены о них КРАЙНЕ ПОЛНО… вы что латентный? Не-е, у просто из энтомологического интереса!
Латентный сталинист? Думаю, что нет…
Анальные кары происходят не от гомосексуализма (и даже не от секса), а от насилия. Что же касается вас, вы первым в этой ветке упомянули про гомосятину.
«Это Сталин заявил, что у нас нет военнопленных - у нас есть предатели родины. Да, он пожертвовал своим сыном (что только его характеризует как человека бесчеловечного)»
Сорри за оофтоп, но хотел спросить, потому что всегда интересовал этот момент: а что, Сталину следовало обменять сына на Паулюса и показать всему СССР, что он готов сотрудничать с Германией во имя личный интересов и что для него личные интересы важнее государственных? Да его последняя собака после этого бы уважать перестала. А когда диктатора перестают уважать, никакими массовыми расстрелами власть не удержишь. Уж тем более после битвы за Сталинград - 6 месяцев прошло, наконец-то поимели немцев, да еще и фельдмаршала в плен взяли (первый раз в истории). И тут Сталин все это спустил в унитаз во имя личных интересов. Красиво, да?
Слушайте,патриоты,русофобы,сталинисты,антисталинисты,при чем тут все это.Разговор идет о подмене понятий.Все прекрасно знают и об этом есть масса материала,что Советское правительство принимало все меры ,чтобы облегчить участь пленных.То,что СССР не подписал конвенцию о военнопленных,ни о чем не говорит.Не подписав конвенции,он ее выполнял,а Германия напротив,подписав,не выполняла.Хотя была формально обязана это делать.Может Сталин где в горячке и сказал эти слова,не знаю,утверждать ни за,ни против не могу.Время было такое.И когда миллионы оказываются в плену,а враг у Москвы,не такое скажешь.Вы вон по пустякам как только друг друга не называете,причем необоснованно.И предателей хватало(причем,из числа патриотов),чего уж там.Но это не было оффициальной политикой государства.
То,что СССР не подписал конвенцию о военнопленных,ни о чем не говорит.Не подписав конвенции,он ее выполнял,а Германия напротив,подписав,не выполняла.Хотя была формально обязана это делать.
Тут попахивает запущенной шизофренией. А почему тогда СССР её не подписал? Давайте придумайте что-нибудь. Меня забавляет творчество душевнобольных.
Слышь копрофил, ты решил здесь для галочки во всех ветках отметиться?
Вы сейчас с зеркалом разговариваете?
А ты что, зеркальный?
Не знаю. Вам со стороны виднее.
Именно что виднее, иносмишный бляденыш))))
Я кажется уже говорил Вам, что подпись нужно отделять точкой?
ну так подпишись)))))))
Может быть поговорим о «Нет военнопленных, есть предатели Родины»? Это, если Вы обратили внимание, тема данного обсуждения.
Просто я не люблю, мягко скажем не люблю, людей, которые очерняют историю моей страны, а Советская Власть, также как и времена Грозного, Петра и многих других - это история, наша история. И между прочим время великих свершений и побед(хотя и темных страниц хватало). В каждый период было и хорошее и плохое, и идеализировать Сталина, также как и многих до него, и после него, не надо. И некоторые развенчанные мифы здесь я бы лично оспорил, хотя со многим и соглашусь. Но обливать дерьмлом абсолютно все, и хорошее и плохое, я считаю что это одно и то же что и погосты на кладбищах ломать, есть таки хм, «личности»….
Это все конечно интересно, но может быть вернемся к теме обсуждения?
Слив засчитан, покедава!
Вы по специальности слесарь-водопроводчик и привыкли считать сливы?
Слесарь-водопроводчик - нормальная честная профессия! А вот ты - либо мудак, с промытыми жидомассонской пропагандой мозгами, либо продавшаяся за деньги госдепа мразь. Третьего не дано.
Вам виднее.
Мой родной дед,начал войну в июле 1941 года.С боями отходил до Сталинграда,выходил из окружения в районе Северного Донца.А в ноябре 1942,в момент окружения немцев попал в плен.Из-за неопытности командира батареи,в буран,заблудились и выехали на немецкие позиции непосредственно.В плену прошел четыре лагеря и в апреле 1945 года был освобожден американцами.Порасказывал он что творилось в плену.И сколько было предателей.Основная их масса сотрудничало с немцами не из идейных соображений,а просто хотели выжить или как-то облегчить свое существование.Вся низовая администрация,т.е. разного рода надсмотренщики,бригадиры,старшие по бараку,по блоку,повара,раздатчики баланды и т.п.,все были наши.Кроме этого были те,кто доносил,всевозможные наседки и другие.Все они были изменники Родины,что уж тут говорить.Вот все они и поехали на север дальний.А часть из них,если вовремя их не отделяли от общей массы,была буквально растерзана остальными пленными.Дед прошел проверку в фильтрационном лагере, там-же в Германии и через неделю их в колличестве 30 человек отправили в рядом расположенную воинскую часть,типа продолжать службу.А через месяц демобилизовали.Еще такой момент.Немцы забрали у него медаль «За Отвагу»,медаль конечно не вернули,но уже дома в военкомате выписали удостоверение на эту медаль,в верху чернилами написано-дубликат.Это удостоверение до сих пор у меня.Так-же был награжден на общих основаниях медалью»За победу над Германией» и другими юбилейными в дальнейшем.Было удостоверение участника ВОВ.Ни кто его никак не выделял из общей массы фронтовиков.
Еще такой момент.Мой двоюродный брат женат на немке(советской)и в настоящий момент проживает в Германии.Для чего-то,ему потребовалась справка о нахождении деда в плену.Видимо ,за это,ему как внуку полагались какие-то дивиденты,не знаю.Но Бог с ним,дело не в этом.Когда тетка сделала запрос в архив в Подольск,копия его лагерного дела пришла в наш военкомат.И она его читала.До чего немцы педанты,они фиксировали все.Его поведение в лагере,его высказывания(по доносам стукачей),короче все.И вот представьте такое дело попадало к особистам,а там какой-то косяк.Ну и естественно лагерь.Какие могут быть обиды.Следи за метлой.Время было такое.По рассказам деда,в основном на сотрудничество с немцами шли представители интеллигенции,вернее работники умственного труда.А рабочие и колхозники молча терпели.Ведь и в наших лагерях наблюдалось тоже самое.
Иными словами Вы общаетесь со своими родственниками, продавшими свою страну за колбасу и уехавшими в проклятую Германию( с которой воевали наши деды )? При Сталине Вас бы за такое по голове не погладили.
Твои воевали(если вообще воевали)не с Германией,а на стороне Германии.
Прекращайте заниматься клеветой.
У тебя что, раздвоение личности после ампутации головного мозга развилось? То ты, животное, всем тыкаешь и оскорбляешь, а следующий коммент сама галантность….
Вам виднее.
Да, именно, нам виднее! Иди в свой иносмишный гадюшник и сри там в комментах
Это Вы «срёте в комментах», а я выражаю свою личное мнение.
А почему бы тебе не «выражать свое мнение» в другом месте?
И в других местах я тоже выражаю свою личное мнение.
Вооот, в этом посте есть ключевое слово! ЛИЧНОЕ мнение, у других это мнение может кардинально отличаться! Вот как раз беда России - ее говняная прослойка «интеллигенции»(именно с кавычками!), которая еще с 19 века срала на любые благие начинания и откровенно ломала свою страну, вне зависимости от строя. просто некоторые не видят разницы между МНЕНИЕМ и САМОМНЕНИЕМ….
Естественно, что я выражаю свою личное мнение. А какое ещё мнение я должен, по-Вашему, выражать?
Ну ты клоун,при чем тут это.Другие времена,другие песни.Хоть я и не одобряю его поступок,но гражданство он не поменял,Германия покак не враждебное нам гос-во.Вообще ,каждый дрочит,где он хочит.Он же никаких враждебных действий против Родины не ведет.И к существу дела,это не относится,разговор о другом.И там тебе крытть нечем.И ,что-то я очень сомневаюсь,что твои деды воевали,иначе они уже бы встали из могилы и придушили тебя.Как дед Аркадий придушил Егорку Гайдара.И не рассказывай мне только про войну.Я сам прошел две войны и знаю,не из инета,что такое героизм,а что такое предательство.
Знаем мы на каких Вы войнах были. С соседской алкашней небось пару раз подрались за точки сбора пустых бутылок, вот и «две войны». Тьфу. Люди, прошедшие через войну, не могут быть русофобами, как Вы.
Слушай ты,пидор,я тебе доказывать ничего не собираюсь,мне насрать,что ты там думаешь своими 2 извилинами,как и у всех фашистов.Но вот ,что точно,среди моих сослуживцев фашистов не было.Что ты овечка,можешь знать о войне.И как я русский,сибиряк в 6 поколении могу быть русофобом.А вот такие «патриоты»,как ты и тебе подобные и бывают чаще всего предателями.Я даже знаю,почему ты такой.В детстве тебя все били,а ты ябедничал,тебя по новой били.Девушки на такое чмо не смотрели.И вообще жизнь не сложилась.Но ты то себя считаешь гением.Значит кто-то виноват.А кто?Ну конечно коммунисты,они проклятые.Если бы не они,ты бы развернулся,а так-ничтожество.Верно я написал?
Мне же при Советской Власти жилось нормально.Да и сейчас не бедствую,просто за Державу обидно.
Во-первых - сами Вы пидор. А во-вторых - прекращайте врать, что были на войне. Также заканчивайте выискивать мифический «русский фашизм». Это любимое дело таких русофобов и бездельников, как Вы.
Да бросьте Вы с ним спорить, он оригинален до идиотизма. Мой дед начал войну в штрафбате в 42-м (сел в 39-м, за что не говорил), смыл, после госпиталя служил в штабе дивизии связистом, звание-сержант. В 43-м попал в плен, освободили союзники, после проверки демобилизовали. Недавно случайно нашёл в Книге Памяти, до сих пор числится пропавшим без вести, хотя получал ветеранскую корочку и юбилейные медали.
до сих пор числится пропавшим без вести, хотя получал ветеранскую корочку и юбилейные медали.
Да уж. Такого бардака, какой был при Сталине, никогда не было. Если не учитывать период после Гражданской войны.
Конечно, только это творение «Мемориала»
Что не отменяет бардак, который был при Сталине.
Мне же при Советской Власти жилось нормально.Да и сейчас не бедствую,просто за Державу обидно.
Понятно, значит Вы тяжело пережили перестройку, потерялись и теперь ищете себе нового хозяина?
Нового хозяина твоя мама-ослица искала когда залетела от твоего папы, а он после этого через месяц по пьяни в выгребной яме утонул
Как я понял, Вы решили рассказать нам пару историй Вашей семьи?
ТВОЕЙ семьи, признайся не робей!
Это истории не моей семьи, а видимо Вашей, судя по Вашей осведомленности.
А чего ты так нервничаешь? Успокойся… Задело за живое?
Нет, я совершенно спокоен. Нервничаете, судя по Вашим текстам, именно Вы.
Учишься анализировать прочитанное? Через пару лет так и до нормального диалога дорастешь, если повезет)))))))
Почитав Ваши посты можно прийти к выводу, что «нормальным диалогом» для Вас являются потоки детских оскорблений и клеветы. Извините, но я не хочу опускаться до Вашего уровня.
Ну вот, видишь, тебе тоже не нравится когда с тобой общаются в том же ключе в котором ты привык общаться с другими - когда ты пишешь на нормальные культурные посты «очевидно ваш дядя пи..дабол» или «автор статьи гомосексуалист» и так далее…
Ну я же никого не оскорбляю, просто констатирую факты.
Ай молодец! Ты обзываешь - констатация факта, тебя обзывают - оскорбления и клевета! Хороший подход!
Неправда, я никого не обзываю.
Пиздишь как дышишь!
Нет.
«Повлияло ли неподписание СССР Женевской конвенции на участь советских военнопленных?» http://statehistory.ru/36/Povliyalo-li-nepodpisanie-SSSR-ZHenevskoy-konventsii-na-uchast-sovetskikh-voennoplennykh-/
Когда сжимая автомат, Лежишь уткнув лицо в щебенку, А пули хлещут из зеленки И трудно голову поднять. И страх твое треножит тело. Ты понимаешь,нужно встать И этот мерзкий страх сломать, Иначе ты погубишь дело. Не встанешь ты, Не встал другой, И вот уже проигран бой, А там и третий и второй, Ты должен встать,хоть волком вой. Ты подымаешься рывком, Бежишь вперед,ругаясь матом. Бьешь на ходу из автомата. Где перебежкой,где ползком. Одна лишь цель-вперед,вперед, Ты не один,ведь рядом взвод. Твои мальчишки-пацаны, Они с тобой,они живы. Ты слышишь выстрелы,разрывы, И значит рядом,значит живы. Мы продвигаемся вперед, И значит Русский верх берет. И наступает тишина И ты сидишь и с шумом дышишь. И что-то в ухо старшина кричит, А ты его не слышишь. И вдруг доходит-кончен бой, Мы победили,я живой. Уже потом,сжимая зубы, Считаешь раненых и трупы. Кого в санбат,кого в гробы, Отвоевались пацаны. Такой мне помнится война И такова ее цена.
Не пытайтесь теперь примазаться к Русским солдатам. Они, в отличии от Вас, по форумам не шакалят.
Что ты именно и доказываешь своим здесь поведением)))) Тебя же родители наверное через больничку от армейки отмазывали))))
Нет. В армии я служил младшим офицером после института.
Я то нашел свое место,это по ходу,ты всю жизнь как говно в проруби.А,Петушок?
Я всю жизнь был последовательным Русским патриотом.
И ты понимаешь,к «чехам» я особой ненависти не питал(у них своя правда,у нас своя),а вот ежели бы ко мне привели такого «русского».Результат один-каждую ногу к разным бэхам и вперед.И думай обо мне ,что хочешь,мне насрать.
Ну это уже ваши садомазохические гомофантазии пошли.
А ты поинтересуйся у моих бойцов.Они тебе многое могут рассказать,прежде чем глотку перехватят.»Патриот» ты наш в натуре.
Да успокойтесь Вы. Разве Вы не понимаете, что со стороны комично выглядите?
Да успокойтесь Вы. Разве Вы не понимаете, что со стороны комично выглядите?
Да ладно, сам успокойся :)))) Местный клоун и психопат говорит всем успокоиться и что все комично выглядят, смешной ты
То, что Вы определяете себя как «местного клоуна и психопата», подкупает.
Ну да, Ну да! это называется «Дурак - Сам Дурак». Такой уровень аргументации мы практиковали в школе класса до 8, потом переросли его, ты же видимо так и не смог!
Может быть вернемся к теме обсуждения?
А чего к этой теме возвращаться? Конкретно фраза - бред. Освобождали районы, проверяли, мозги трахали конечно всем, ну обстановка со шпионами-диверсантами-предателями заставляла. Стенания некоторых личностей - в пользу бедных, большинство возвращали ряды СА или в НарХоз без особых последствий. А мудаков, которые в плену переходили на сторону врага было везде предостаточно, у нас был печально известный Власов, у них между прочим Паулюс, который в плену заделался ярым антифа(а вообще советую почитать воспоминания самих бывших немецких пленных(только выкинуть сопли про отсутствие круассанов по утрам и про то что заставляли работать(интересно, почему:)))).