«Принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой»

Насколько я понял, вся подборка посвящена разоблачению «антикоммунистических» мифов об СССР и советской истории?

Так ведь «Принял с сохой, а оставил с атомной бомбой - это чисто коммунистический миф, о котором писали (и пишут) в чисто коммунистических изданиях! Это пишут для апологетики советского строя и коммунистической государственности!

Если здесь можно писать и о коммунистических мифах, представляющих историю СССР в более облагороженном виде по сравнению с тем, чем она была на самом деле, так предоставьте участникам обсуждения право добавлять в перечень и такие мифы! И их число и «эффектность» (по степени вранья), на несколько порядков превзойдут так называемые «антикоммунистические мифы» … На их фоне уже собранного в перечне никто и не заметит.

Прошу администраторов темы ответить на вопросы:

- О коммунистических мифах писать можно? Как их можно добавлять в перечень?

Уважаемый администратор!

Спасибо, что откликнулись и ответили. Вы пишете:

= Пишите статью и выкладывайте её в сообщество Мифы истории СССР для обсуждения. =

А если это будет уже написанная и имеющаяся в сети статья - ее можно воспроизвести со своим комментарием или хотя бы просто дать на нее ссылку? Таких статей - множество. Строго говоря, даже википедия пишет о многих подобных мифах, давая строго доказательную характеристику мифологичности.

А если это будет уже написанная и имеющаяся в сети статья - ее можно воспроизвести со своим комментарием или хотя бы просто дать на нее ссылку?

Ну, если автор статьи даст вам разрешение на перепост - то почему бы и нет? В любом случае, так как я не знаю, о каких именно статьях вы говорите, то рекомендую взять любую из них и запостить в вышеупомянутое сообщество, для обсуждения.

Уважаемый администратор, а почему у ряда статей нет поля для дискуссии? Предполагается ли дискуссия по всем позициям (мифам)?

«принял Россию с сохой, а оставил - с атомной бомбой»

Какая в конце концов, разница, принадлежит ли эта фраза кому-либо или нет. Сам факт этого утверждения, как говорится, налицо. Это РЕАЛЬНОСТЬ, а не миф. Все остальные рассуждения вокруг этого ФАКТА - болтовня.

Да о чем вы тут рассуждаете господа дерьмократы??? Советская власть в годы своего правления возвела огромнейший промышленный комплекс, сельское х-во, ликвидировало безграмотность. Что сделали вы за годы своего правления? Определенно одна болтология куда как легче разворовать чем построить. А еще для поднятия своего гнилого рейтинга обосрать тех людей которые все это возводили. Вам до СТАЛИНА как до китая извините раком. И это уже не миф а реальность!!!

Цитата про соху и атомные ракторы (не бомбу) принадлежит британскому историку Исааку Дойчеру. Входит в статью «Сталин» Британской энциклопедии (издание 1956 года, т. 21). Полностью цитата Дойчера звучит так:

«Тем не менее, в течение последних трёх десятилетий лицо России начало меняться. Суть подлинно исторических достижений Сталина состоит в том, что он принял Россию с сохой, а оставляет с ядерными реакторами. Он поднял Россию до уровня второй индустриально развитой страны мира. Это не было результатом чисто материального прогресса и организационной работы. Подобные достижения не были бы возможны без всеобъемлющей культурной революции, в ходе которой всё население посещало школу и весьма напряжённо училось.»

В оригинале:

«In the course of three decades, however, the face of the Soviet Union has become transformed. The core of Stalin’s historic achievements consists in this, that he had found Russia working with wooden ploughs and is leaving her equipped with atomic piles. He has raised Russia to the level of the second industrial Power of the world. This was not a matter of mere material progress and organization. No such achievement would have been possible without a vast cultural revolution, in the course of which a whole nation was sent to school to undergo a most intensive education.»

Подробнее см. здесь: http://en.wikiquote.org/wiki/Joseph_Stalin#Quotations_about_Stalin.

Что касается Чечилля, то у него есть такая фраза о Сталине:

«Я очень уважаю и восхищаюсь доблестными русскими людьми и моим военным товарищем маршалом Сталиным.»

В оригинале звучит так:

«I have a strong admiration and regard for the valiant Russian people and for my wartime comrade, Marshall Stalin.»

Это из знаменитой Фултоновской речи, 5 марта 1946 года. См. здесь: http://www.historyguide.org/europe/churchill.html.

А миф, скорее всего, возник после опубликования письма Нины Андреевой «Не могу поступаться принципами» («Советская Россия» 13 марта 1988 г.):

Для меня, как и для многих людей, решающую роль в оценке Сталина играют прямые свидетельства непосредственно сталкивающихся с ним современников как по нашу, так и по ту сторону баррикады. Небезынтересны именно эти последние. Возьмем хотя бы Черчилля, который в 1919 году гордился своим личным вкладом в организацию военной интервенции 14 иностранных государств против молодой Советской Республики, а ровно через сорок лет вынужден был такими словами характеризовать Сталина - одного из своих грозных политических оппонентов:

«Он был выдающейся личностью, импонирующей нашему жестокому времени того периода, в которое протекала его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии, эрудиции и несгибаемой силы воли, резким, жестким, беспощадным как в деле, так и в беседе, которому даже я, воспитанный в английском парламенте, не мог ничего противопоставить… В его произведениях звучала исполинская сила. Эта сила настолько велика в Сталине, что казался он неповторимым среди руководителей всех времен и народов… Его влияние на людей неотразимо. Когда он входил в зал Ялтинской конференции, все мы, словно по команде, вставали. И странное дело - держали руки по швам. Сталин обладал глубокой, лишенной всякой паники, логической и осмысленной мудростью. Он был непревзойденным мастером находить в трудную минуту путь выхода из самого безвыходного положения… Это был человек, который своего врага уничтожал руками своих врагов, заставлял и нас, которых открыто называл империалистами, воевать против империалистов… Он принял Россию с сохой, а оставил оснащенной атомным оружием». Притворством или политической конъюнктурой не объяснишь такую оценку-признание со стороны верного стража Британской империи.

Письмо Нины Андреевой см. здесь: http://www.revolucia.ru/nmppr.htm. Кстати, начало цитаты (про выдающуюся личность) действительно принадлежит Черчиллю, это из его речи в палате общин, произнесенной 8 сентября 1942 года после возвращения из Москвы:

It is very fortunate for Russia in her agony to have this great rugged war chief at her head. He is a man of massive outstanding personality, suited to the sombre and stormy times in which his life has been cast; a man of inexhaustible courage and will-power and a man direct and even blunt in speech, which, having been brought up in the House of Commons, I do not mind at all, especially when I have something to say of my own. Above all, he is a man with that saving sense of humour which is of high importance to all men and all nations, but particularly to great men and great nations. Stalin also left upon me the impression of a deep, cool wisdom and a complete absence of illusions of any kind.

Речь Черчилля см. здесь: http://www.ibiblio.org/pha/policy/1942/420908b.html

Возможно, Нину Андрееву просто подвела память.

И безусловно Дойчер был прав.

А миф-то в чем? В том, что не Черчилль сказал? Да и Бог с ним, с Черчиллем.

В том, что «принял с сохой» не соглашусь никогда! Лучшие в мире паровозы, автомобили (РусоБалт), передовая авиация (один Игорь Сикорский чего стоит!), радио Попова, электросварка Славянова… А Циолковский? Читайте историю изобтерений, и вы узнаете, например, из какого металла построена Эйфелева башня (Н.Тагил). А Транссибирская магистраль? Сталин и БАМ-то не достроил… Ну, а насчёт атомной бомбы - так это в 1939 году Оппенгеймер привёз Берии свои разработки, а Йоффе с Александровым (или Капицей, не помню) заявили Сталину, что в течении 100 лет ядерное оружие невозможно… Так зачем же врать?

Источник не помню, поройтесь в Гугле о приезде Оппенгеймера в СССР. Знать этот вопрос до приезда Великого Оппи, а тем более - заниматься этим вопросом, в СССР в то время не мог никто (это было до Второй Мировой войны). Оппенгеймер передал какие-то своим разработки Берии, и тот стал курировать этот вопрос. Если Вы в курсе, то знаете, о ком я говорю, и поройтесь в его биографии - возможно, всплывут его тайные встречи с Берией. Хочу только напомнить, что эти факты были строго засекречены, и стали известны ограниченному кругу лиц совсем недавно.

Источник не помню, поройтесь в Гугле о приезде Оппенгеймера в СССР. Знать этот вопрос до приезда Великого Оппи, а тем более - заниматься этим вопросом, в СССР в то время не мог никто (это было до Второй Мировой войны). Оппенгеймер передал какие-то своим разработки Берии, и тот стал курировать этот вопрос. Если Вы в курсе, то знаете, о ком я говорю, и поройтесь в его биографии - возможно, всплывут его тайные встречи с Берией. Хочу только напомнить, что эти факты были строго засекречены, и стали известны ограниченному кругу лиц совсем недавно.

Извините, но автомобили Руссо-Балт не были лучшими в мире. Основная масса и паровозов, и автомобилей закупалась за границей (зачем это делать при «лучших в мире»). Промышленность РИ была слаборазвитой.

Напомню, что Сикорский развил свою деятельность в США. Да, им были построены модели самолетов в России, но в промышленном масштабе их не выпускали. Силёнок у царской промышленности не было. |радио Попова, электросварка Славянова… А Циолковский? Да, радио изобрёл Попов, а коммерческое производство развернул Маркони на Западе. И закупали радиооборудование тоже на Западе. Циолковский свой творческий путь завершил при Советах, которые с энтузиазмом поддерживал.

Да, это наша гордость, но не надо забывать, что к концу царизма у нас было 71 тыс км ж/д путей (из них 6000 строились), а к началу ВОВ - более 100 000!Т.О., Советы за 20 с небольшим лет построили больше ж/д путей, сколько было построено при Николае II. Так что промышленность царской России была не в состоянии построить ни достаточное количество паровозов, ни собственные самолёты, ни автомобили, ни вооружить свою армию. Не надо забывать, что большевики восстанавливали страну после разрушительной Гражданской. Так что Сталин принял страну, действительно , «с сохой». Насчёт Ваших заявлений об атомной бомбе - дорогой, вы передайте секреты изготовления атомной бомбы Зимбабве. Они её сделают? Для того, чтобы разведданные помогли, нужна высокоразвитая собственная научная школа!