Условное название мифа:
Сталин лгал о числе потерь Советского Союза в Великой Отечественной войне.
Развёрнутое описание:
Миф используется совместно с другими для «доказательства» отвратитель
Примеры использования:
«После Победы Сталин назвал цифру семь миллионов. Это была, конечно, откровенная ложь, говорят историки, призванная скрыть реальные потери и их причину.»1)
Действительность:
В первые, публично, цифру потерь Сталин озвучил 14 марта 1946 года в интервью газете Правда:2)
«В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек.»
Как можно видеть, здесь не уточняется какие именно потери (общие или военные) имеются в виду.
В связи с этой неясностью, стоит задуматься о том, а что знал Сталин о потерях, какими цифрами располагал. Ответ на этот вопрос дает Волкогонов «Из справки, которую подготовили для Сталина в январе 1946 года военные и Вознесенский, выходило, что о наших потерях можно говорить лишь приблизительно. Эта кровавая статистика, особенно в начале войны, велась крайне плохо. Вознесенский сообщил при личном докладе: более или менее точно потери можно будет оценить лишь через несколько месяцев, но по имеющимся наметкам, всего погибло более 15 миллионов человек. Сталин промолчал: по донесению Генштаба, убитых, умерших от ран и пропавших без вести на поле боя — 7,5 миллиона человек.»3)
Итак, на момент интервью, которое состоялось двумя месяцами позже, Сталин имел крайне приблизительную информацию о общих потерях. «Более…» А на сколько более?… Да и не мог иметь, подобное могли показать только данные переписи населения, которой еще не было.
Однако он имел более-менее конкретную информацию о военных потерях. Причем для первой, прикидочной оценки Генштаб назвал цифру на удивление не расходящиюся с современной оценкой от 7.7 до 9.9 миллиона4)
Вот эту-то цифру, за неимением другой, он и назвал. Вполне вероятно, что фраза со столь двойственным пониманием была так построена сознательно. Манипуляция восприятием читателя. Но все-таки прямой лжи там нет.
Обсуждение
Автор-ниспровергатель «Мифа» (кстати, кто он? Почему скромничает? Чужие-то публикации он упоминает с фамилиями авторов. Хочется порекомендовать создателям сайта публиковать только подписанные авторами материалы о мифах) пишет:
Однако он (Сталин - В.А.) имел более-менее конкретную информацию о военных потерях. Причем для первой, прикидочной оценки Генштаб назвал цифру на удивление не расходящиюся с современной оценкой от 7.7 до 9.9 миллиона Вот эту-то цифру, за неимением другой, он и назвал. Вполне вероятно, что фраза со столь двойственным пониманием была так построена сознательно. Манипуляция восприятием читателя. Но все-таки прямой лжи там нет.
И это при том, что черным по белому написано, что именно Сталин имел в виду:
«В РЕЗУЛЬТАТЕ НЕМЕЦКОГО ВТОРЖЕНИЯ Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек.»
Где тут одни только военные потери? Абсолютно открытым текстом речь идет о ВСЕХ потерях в результате немецкого вторжения. Что, Сталин не знал, какова была в 1941 г. численность войск одного только первого стратегического эшелона? Не знал, что к осени 1941 г. одни только пленные составляли более 3 миллионов? Не знал, сколько людей проживало, скажем, в Ленинграде и сколько там умерло от голода? Так можно пройтись по всем без исключениям хрестоматийным событиям войны с точки зрения доступности информации о людских потерях в них, и одна только открытая информация из разряда «чего Сталин не мог не знать», раза в 3 превзойдет пресловутые 7 миллионов… А есть еще и закрытая.
Так что - увы для гг. сталинистов - Сталин солгал.
Ну, а версию о том, что Сталину не докладывали наиточнейших данных (скажем, об убыли в людях в составе армии в результате тех или иных операций) за полной абсурдностью и рассматривать не стоит.
Про наиточнейшие данные можно подробнее? Особливо антисталиниста Акимова В.В. хочется спросить про наиточнейшие потери начала войны,когда в окружения и плен попадали целыми армиями. Кроме того любящий наиточнейший счет Акимов В.В. «забыл» про ту часть советских пленных, оказавшихся в зоне союзной оккупации,и возвращавшихся оттуда в течение нескольких лет.
Насчет Ленинграда - в курсе ли Акимов В.В. сколько детей было эвакуировано из этого города? В курсе ли что многие его жители после снятия блокады перемещались по стране, что крайне затрудняло их учёт? Или в духе либерастной шизофрении будет доказывать что блокадники сиднем сидели на одном месте?
Кроме того, к каким потерям приписывать раненного, который от полученных ранений скончался через год-2-3 после ранения?
Клиническим идиотам можно разве что посоветовать сначала читать приведенные ссылки, особливо ссылку №4.
Переход на личности, никоим образом не является доказательством правоты. Советую убрать эту цитату. Хотя лично я часто встречал именно психологические нарушения, которые проявляется в фобии ко всему советскому. В данном случае, Альберт, Вы серьезно опускаетесь. Даже врачи не говорят диагноз идиотизм своим пациентом. С уважением, Денис.
Конечно лгал. Такие уж люди коммунисты. Мало кто знает, что ответственность за теракт в Домодедово взяли на себя сталинисты: http://forum.inosmi.ru/showthread.php?p=3172989#post3172989
Конечно же, на интернет-заборной-доске под название иносми.ру пишут только правду. Причем бесконтрольно и каждый кто захочет. Я смотрю не первый раз предъявляете этот источник. Видимо мозги он вам капитально разъел.
Трудно представить такую гадость, которую не делали против народа коммунисты.
Не убедительное доказательство, в боя несут боевые потери, в результате оккупации и угону на каторгу несут потери в гражданском населении. Соответственно цифра должна относиться к общим потерям. Вопрос остается открытым. Возможно это была ошибка, или даже обман.
По-моему, всё банально: какие цифры знал - такие и назвал.