Краткое содержание мифа:
Сталин был величайшим тираном всех времен и народов. Сталин уничтожал свой народ в немыслимых масштабах - от 10 до 100 миллионов человек были брошены в лагеря, где были расстреляны или умерли в нечеловеческих условиях.
Действительность:
Игорь Пыхалов
Почти все публикации, затрагивающие вопрос о количестве репрессированных, можно отнести к двум группам. В первую из них входят произведения обличителей «тоталитарного режима», называющих астрономические многомиллионные цифры расстрелянных и посаженных. При этом «правдоискатели» упорно стараются не замечать архивных данных, в том числе и опубликованных, делая вид, что их как бы не существует. Для обоснования своих цифр они либо ссылаются друг на друга, либо просто ограничиваются фразами типа: «по моим подсчетам», «я убежден» и т.п.
Однако любой добросовестный исследователь, занявшийся изучением этой проблемы, довольно быстро обнаруживает, что помимо «воспоминаний очевидцев» существует масса документальных источников: «В фондах Центрального государственного архива Октябрьской революции, высших органов государственной власти и органов государственного управления СССР (ЦГАОР СССР) выявлено несколько тысяч единиц хранения документов, относящихся к деятельности ГУЛАГа»1)
Изучив архивные документы, такой исследователь с удивлением убеждается, что масштабы репрессий, о которых мы «знаем» благодаря СМИ, не просто расходятся с действительностью, а завышены в десятки раз. После этого он оказывается перед мучительной дилеммой: профессиональная этика требует опубликовать найденные данные, с другой стороны - как бы не прослыть при этом защитником Сталина. Результатом обычно становится некая «компромиссная» публикация, содержащая как стандартный набор антисталинских эпитетов и реверансов в адрес Солженицына и Ко, так и сведения о количестве репрессированных, которые, в отличие от публикаций из первой группы, не взяты с потолка и не высосаны из пальца, а подтверждены документами из архивов.
Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих сводную информацию по репрессиям, является следующая докладная записка на имя Н.С.Хрущева2):
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек - Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек - судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
… Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН - 10.101 человек, к лишению свободы - 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) - 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) - 3.970 человек …
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3). В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374).
»А вы уверены, что информация из этой докладной записки соответствует действительности?», - воскликнет скептически настроенный читатель, который благодаря многолетней промывке мозгов твердо «знает» о миллионах расстрелянных и десятках миллионов отправленных в лагеря. Что ж, обратимся к более подробной статистике, тем более что, вопреки уверениям записных «борцов с тоталитаризмом», такие данные не только имеются в архивах, но и неоднократно публиковались.
Начнем с данных о количестве заключенных в лагерях ГУЛАГа. Напомню, что осужденные на срок свыше 3 лет как правило отбывали наказание в исправительно-трудовых лагерях (ИТЛ), а осужденные на малые сроки - в исправительно-трудовых колониях (ИТК).
Количество заключенных в лагерях НКВД на 1 января5)
| Год | Заключенных |
|---|---|
| 1930 | 179.000 |
| 1931 | 212.000 |
| 1932 | 268.700 |
| 1933 | 334.300 |
| 1934 | 510.307 |
| 1935 | 725.483 |
| 1936 | 839.406 |
| 1937 | 820.881 |
| 1938 | 996.367 |
| 1939 | 1.317.195 |
| 1940 | 1.344.408 |
| 1941 | 1.500.524 |
| 1942 | 1.415.596 |
| 1943 | 983.974 |
| 1944 | 663.594 |
| 1945 | 715.505 |
| 1946 | 746.871 |
| 1947 | 808.839 |
| 1948 | 1.108.057 |
| 1949 | 1.216.361 |
| 1950 | 1.416.300 |
| 1951 | 1.533.767 |
| 1952 | 1.711.202 |
| 1953 | 1.727.970 |
Однако тех, кто привык принимать опусы Солженицына и ему подобных за Священное писание, зачастую не убеждают даже прямые ссылки на архивные документы. »Это документы НКВД, а следовательно, они фальсифицированные. - заявляют они. - Откуда взялись те цифры, которые в них приводятся?».
Ну что ж, специально для этих недоверчивых господ приведу пару конкретных примеров, откуда берутся «эти цифры». Итак, год 1935-й:
Лагеря НКВД, их хозяйственная специализация и численность заключенных
по состоянию на 11 января 1935 г.6)
| Лагерь | Хозяйственная специализация | Числ. заключ. |
| Дмитровлаг | Строительство канала «Москва-Волга» | 192.649 |
| Бамлаг | Строительство вторых путей Забайкальской и Уссурийской железных дорог и Байкало-Амурской магистрали | 153.547 |
| Беломоро-Балтий- ский комбинат | Обустройство Беломоро-Балтийского канала | 66.444 |
| Сиблаг | Строительство Горно-Шорской железной дороги; добыча угля на шахтах Кузбасса; строительство Чуйского и Усинского трактов; предоставление рабочей силы Кузнецкому металлургическому комбинату, Новсиблесу и др.; собственные свиносовхозы | 61.251 |
| Дальлаг (позднее - Владивостоклаг) | Строительство железной дороги «Волочаевка-Комсомольск»; добыча угля на рудниках «Артем» и «Райчиха»; строительство Седанского водопровода и нефтехранилищ «Бензостроя»; строительные работы «Дальпромстроя», «Комитета резервов», авиастройки №126; рыбные промыслы | 60.417 |
| Свирлаг | Заготовка дров и делового леса для Ленинграда | 40.032 |
| Севвостлаг | Трест «Дальстрой», работы на Колыме | 36.010 |
| Темлаг, Мордов- ская АССР | Заготовка дров и делового леса для Москвы | 33.048 |
| Среднеазиатский лагерь (Сазлаг) | Предоставление рабсилы Текстильстрою, Чирчикстрою, Шахрудстрою, Хазарбахстрою, Чуйскому новлубтресту, совхозу «Пахта-Арал»; собственные хлопковые совхозы | 26.829 |
| Карагандинский лагерь (Карлаг) | Животноводческие совхозы | 25.109 |
| Ухтпечлаг | Работы Ухто-Печорского треста: добыча угля, нефти, асфальта, радия и др. | 20.656 |
| Прорвлаг (позднее - Астраханлаг) | Рыбная промышленность | 10.583 |
| Саровский лагерь НКВД | Лесозаготовки и лесопиление | 3.337 |
| Вайгач | Добыча цинка, свинца, платинового шпата | 1.209 |
| Охунлаг | Дорожное строительство | 722 |
| в пути следования в лагеря | 9.756 | |
| Итого | 741.599 |
Четыре года спустя:
Численность заключенных в лагерях НКВД
по состоянию на 1 января 1939 г. 7)
| Лагерь | Заключ. |
| Бамлаг (трасса БАМа) | 262.194 |
| Севвостлаг (Магадан) | 138.170 |
| Белбалтлаг (Карельская АССР) | 86.567 |
| Волголаг (район Углича-Рыбинска) | 74.576 |
| Дальлаг (Приморский край) | 64.249 |
| Сиблаг (Новосибирская обл.) | 46.382 |
| Ушосдорлаг (Дальний Восток) | 36.948 |
| Самарлаг (Куйбышевская обл.) | 36.761 |
| Карлаг (Карагандинская обл.) | 35.072 |
| Сазлаг (Узбекская ССР) | 34.240 |
| Усольлаг (Молотовская обл.) | 32.714 |
| Каргопольлаг (Архангельская обл.) | 30.069 |
| Севжелдорлаг (Коми АССР и Архангельская обл.) | 29.405 |
| Ягринлаг (Архангельская обл.) | 27.680 |
| Вяземлаг (Смоленская обл.) | 27.470 |
| Ухтимлаг (Коми АССР) | 27.006 |
| Севураллаг (Свердловская обл.) | 26.963 |
| Локчимлаг (Коми АССР) | 26.242 |
| Темлаг (Мордовская АССР) | 22.821 |
| Ивдельлаг (Свердловская обл.) | 20.162 |
| Воркутлаг (Коми АССР) | 17.923 |
| Сороклаг (Архангельская обл.) | 17.458 |
| Вятлаг (Кировская обл.) | 16.854 |
| Онеглаг (Архангельская обл.) | 16.733 |
| Унжлаг (Горьковская обл.) | 16.469 |
| Краслаг (Красноярский край) | 15.233 |
| Тайшетлаг (Иркутская обл.) | 14.365 |
| Устьвымлаг (Коми АССР) | 11.974 |
| Томасинлаг (Новосибирская обл.) | 11.890 |
| Горно-Шорский ИТЛ (Алтайский край) | 11.670 |
| Норильлаг (Красноярский край) | 11.560 |
| Кулойлаг (Архангельская обл.) | 10.642 |
| Райчихлаг (Хабаровский край) | 8.711 |
| Архбумлаг (Архангельская обл.) | 7.900 |
| Лужский лагерь (Ленинградская обл.) | 6.174 |
| Букачачлаг (Читинская обл.) | 5.945 |
| Прорвлаг (Нижняя Волга) | 4.877 |
| Ликовлаг (Московская обл.) | 4.556 |
| Южная гавань (Московская обл.) | 4.376 |
| Сталинская станция (Московская обл.) | 2.727 |
| Дмитровский мехзавод (Московская обл.) | 2.273 |
| Строительство №211 (Украинская ССР) | 1.911 |
| Транзитные заключенные | 9.283 |
| Итого | 1.317.195 |
Однако, как я уже писал выше, помимо ИТЛ существовали еще и ИТК - исправительно-трудовые колонии. До осени 1938 года они вместе с тюрьмами находились в подчинении Отдела мест заключений (ОМЗ) НКВД. Поэтому за 1935-1938 годы удалось пока найти только совместную статистику:
Количество заключенных в колониях и тюрьмах на 1 января 8)
| Год | Заключенных |
| 1935 1936 1937 1938 | 240.259 457.088 375.488 885.203 |
C 1939 года ИТК находились в ведении ГУЛАГа, а тюрьмы в ведении Главного тюремного управления (ГТУ) НКВД.
Количество заключенных в колониях на 1 января 9)
| Год | Заключенных |
| 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 | 335.243 315.584 429.205 361.447 500.208 516.225 745.171 1.140.324 1.145.051 994.379 793.312 740.554 956.224 912.704 1.091.478 |
Количество заключенных в тюрьмах 10)
| Год | 1 января | январь | март | май | июль | сентябрь | декабрь |
| 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 | 352.508 186.278 470.693 268.532 237.534 151.296 275.510 245.146 293.135 280.374 | 350.538 190.266 487.739 277.992 235.313 155.213 279.969 261.500 306.163 275.850 | 281.891 195.582 437.492 298.081 237.246 177.657 272.113 278.666 323.492 256.771 | 225.242 196.028 332.936 262.464 248.778 191.309 269.526 268.117 326.369 239.612 | 185.514 217.819 216.223 217.327 196.119 218.245 263.819 253.757 360.878 228.031 | 178.258 401.146 229.217 201.547 170.767 267.885 191.930 259.078 349.035 228.258 | 186.278 434.871 247.404 221.669 171.708 272.486 235.092 290.984 284.642 230.614 |
Сведения в таблице даны на середину каждого месяца. Кроме того, опять-таки для особо упертых антисталинистов, отдельным столбцом даны сведения на 1 января каждого года (выделены красным), взятые из статьи А.Кокурина, размещенной на сайте "Мемориала". В этой статье, помимо прочего, указаны ссылки на конкретные архивные документы. Кроме того, желающие могут прочесть статью того же автора в журнале «Военно-исторический архив» 11).
Теперь мы можем составить сводную таблицу численности заключенных в СССР при Сталине:
| Год | Заключенных |
| 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 | 965.742 1.296.494 1.196.369 1.881.570 2.004.946 1.846.270 2.400.422 2.045.575 1.721.716 1.331.115 1.736.186 1.948.241 2.014.678 2.479.909 2.587.732 2.760.095 2.692.825 2.657.128 2.620.814 |
Нельзя сказать, что эти цифры являются каким-то откровением. Начиная с 1990 года такого рода данные приводились в целом ряде публикаций. Так, в статье Л.Ивашова и А.Емелина, опубликованной в 1991 году, утверждается, что общее количество заключенных в лагерях и колониях на 1.03.1940 г. составляло 1.668.200 человек, на 22.06.1941 г. - 2,3 млн.12) ; на 1.07.1944 г. - 1,2 млн. 13) .
В.Некрасов в своей в книге «Тринадцать «железных» наркомов» сообщает, что «в местах лишения свободы» в 1933 г. находилось 334 тыс. заключенных, в 1934 - 510 тыс., в 1935 - 991 тыс., в 1936 - 1296 тыс.14); на 21 декабря 1944 г. в лагерях и колониях - 1.450.000 15) ; на 24 марта 1953 г. там же - 2.526.402 16) .
По данным А.Кокурина и Н.Петрова (особенно показательным, поскольку оба автора связаны с обществом «Мемориал», а Н.Петров даже является сотрудником «Мемориала»), на 1.07.1944 г. в лагерях и колониях НКВД содержалось около 1,2 млн. заключенных 17) , а в тюрьмах НКВД на ту же дату - 204.290 18) . На 30.12.1945 г. в исправительно-трудовых лагерях НКВД содержалось около 640 тыс. заключенных, в исправительно-трудовых колониях - около 730 тыс., в тюрьмах - около 250 тыс., в КПЗ - около 38 тыс., в колониях для несовершеннолетних - около 21 тыс., в спецлагерях и тюрьмах НКВД в Германии - около 84 тыс. 19) .
Наконец, вот данные о численности заключенных в местах лишения свободы, подчиненных территориальным органам ГУЛАГа, взятые непосредственно с уже упоминавшегося сайта "Мемориала" :
| январь 1935 январь 1937 1.01.1939 1.01.1941 1.01.1945 1.01.1949 1.01.1953 | 307.093 375.376 381.581 434.624 745.171 1.139.874 741.643 |
Также можно порекомендовать изданный недавно «Мемориалом» фундаментальный справочник: Система исправительно-трудовых лагерей в СССР, 1923-1960. М., 1998, подтверждающий приведенные выше цифры.
Итак, подведем итог - за все время правления Сталина количество заключенных, одновременно находящихся в местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов 760 тысяч (естественно, не считая германских, японских и прочих военнопленных). Таким образом, ни о каких «десятках миллионов узников ГУЛАГа» не может быть и речи.
Подсчитаем теперь количество заключенных на душу населения. На 1 января 1941 года, как видно из приводившейся выше таблицы, общее число заключенных в СССР составило 2.400.422 человека. Точная численность населения СССР на этот момент неизвестна, но обычно оценивается в 190-195 миллионов. Таким образом получаем от 1230 до 1260 заключенных на каждые 100 тысяч населения. В январе 1950 года численность заключенных в СССР составляла 2.760.095 человек - максимальный показатель за все время правления Сталина. Население СССР на этот момент насчитывало 178 миллионов 547 тысяч 20) . Получаем 1546 заключенных на 100 тысяч населения.
Теперь рассчитаем аналогичный показатель для современных США. В настоящее время там существуют два вида мест лишения свободы: jail - приблизительный аналог наших изоляторов временного содержания, в jail содержатся подследственные, а также отбывают наказание осужденные на небольшие сроки, и prison - собственно тюрьма. Так вот, на конец 1999 года в prisons содержалось 1.366.721 человек, в jails - 687.973 (см.: сайт Бюро юридической статистики ), что в сумме дает 2.054.694. Население Соединенных Штатов на конец 1999 год - примерно 275 млн. (см.: население США ), следовательно, получаем 747 заключенных на 100 тысяч населения.
Да, вдвое меньше, чем у Сталина, но ведь не вдесятеро. Как-то несолидно для державы, взявшей на себя «защиту прав человека» в мировом масштабе. А если учесть темпы роста этого показателя - когда данная статья была впервые опубликована, он составлял (на середину 1998 г.) 693 заключенных на 100 тысяч американского населения, в 1990-1998 гг. средний ежегодный прирост числа обитателей jails - 4,9%, prisons - 6,9%, то, глядишь, лет через десять заокеанские друзья наших отечественных сталиноненавистников догонят и перегонят сталинский СССР.
Кстати, тут в одной интернетовской дискуссии была высказано возражение - дескать, эти цифры включают всех арестованных американцев, в том числе и тех, кто задержан на несколько дней. Еще раз подчеркну - к концу 1999 года в США имелось 2 с лишним миллиона заключенных, которые отбывают срок или находятся в предварительном заключении. Что же касается арестов, то их в 1998 году было произведено 14,5 миллионов (см.: отчет ФБР ).
Теперь пару слов об общем количестве побывавших при Сталине в местах заключения. Разумеется, если взять приведенную выше таблицу и просуммировать строки, то результат получится неверным, так как большинство заключенных ГУЛАГа были осуждены на срок больше года. Однако в известной степени оценить цифру прошедших через ГУЛАГ позволяет следующая записка 21) :
6 августа 1955 г.
Начальнику ГУЛАГа МВД СССР генерал-майору Егорову С.Е.
Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключенных.
Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР
майор Подымов
В корне неверно полагать, что большинство сидевших при Сталине были «жертвами политических репрессий»:
Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления 22)
| Год | высшая мера | лагеря, колонии и тюрьмы | ссылка и высылка | прочие меры | всего осуждено |
| 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 | 9701 1962 414 2550 2433 990 2363 869 2109 20201 10651 2728 2154 2056 1229 1118 353074 328618 2552 1649 8011 23278 3579 3029 4252 2896 1105 - 8 475 1609 1612 198 | 21724 2656 2336 4151 6851 7547 12267 16211 25853 114443 105683 73946 138903 59451 185846 219418 429311 205509 54666 65727 65000 88809 68887 73610 116681 117943 76581 72552 64509 54466 49142 25824 7894 | 1817 166 2044 5724 6274 8571 11235 15640 24517 58816 63269 36017 54262 5994 33601 23719 1366 16842 3783 2142 1200 7070 4787 649 1647 1498 666 419 10316 5225 3425 773 38 | 2587 1219 - - 437 696 171 1037 3741 14609 1093 29228 44345 11498 46400 30415 6914 3289 2888 2288 1210 5249 1188 821 668 957 458 298 300 475 599 591 273 | 35829 6003 4794 12425 15995 17804 26036 33757 56220 208069 180696 141919 239664 78999 267076 274670 790665 554258 63889 71806 75411 124406 78441 75109 123248 123294 78810 73269 75125 60641 54775 28800 8403 |
| Итого | 799455 | 2634397 | 413512 | 215942 | 4060306 |
Под «прочими мерами» имеется в виду зачет времени нахождения под стражей, принудительное лечение и высылка за границу. За 1953 год приведены сведения только за первое полугодие.
Из этой таблицы следует, что «репрессированных» было несколько больше, чем указано в приведенной выше докладной на имя Хрущева - 799.455 осужденных к высшей мере вместо 642.980 и 2.634.397 приговоренных к заключению вместо 2.369.220. Однако разница эта относительно невелика - цифры одного порядка.
Кроме того, есть еще один момент - очень даже возможно, что в приведенную таблицу «затесалось» изрядное количество уголовников. Дело в том, что на одной из хранящихся в архиве справок, на основании которых составлена эта таблица, имеется карандашная помета: «Всего осужденных за 1921-1938 гг. - 2944879 чел., из них 30% (1062 тыс.) - уголовники» 23) . В таком случае общее количество «репрессированных» не превышает 3 миллионов. Однако чтобы окончательно прояснить этот вопрос, необходима дополнительная работа с источниками.
Посмотрим теперь, какой процент составляли «репрессированные» от общего количества обитателей ГУЛАГа:
Состав лагерей ГУЛАГа НКВД за контрреволюционные преступления 24)
| Год | количество | % ко всему составу лагерей |
| 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 | 135.190 118.256 105.849 104.826 185.324 454.432 444.999 420.293 407.988 345.397 268.861 289.351 333.883 427.653 416.156 420.696 578.912* 475.976 480.766 465.256 | 26.5 16.3 12.6 12.6 18.6 34.5 33.1 28.7 29.6 35.6 40.7 41.2 59.2 54.3 38.0 34.9 22.7 31.0 28.1 26.9 |
* В лагерях и колониях.
Рассмотрим теперь более подробно состав обитателей ГУЛАГа в некоторые моменты его существования.
Состав заключенных ИТЛ по инкриминируемым преступлениям
(по состоянию на 1 апреля 1940 г.) 25)
| Инкриминируемые преступления | Численность | % |
| Контрреволюционные преступления в том числе: троцкисты, зиновьевцы, правые измена Родине террор диверсия шпионаж вредительство руководители контрреволюционных организаций антисоветская агитация прочие контрреволюционные преступления члены семей изменников Родине без указаний | 417381 17621 1473 12710 5737 16440 25941 4493 178979 133423 13241 7323 | 32,87 1,39 0,12 1,00 0,45 1,29 2,04 0,35 14,10 10,51 1,04 0,58 |
| Особо опасные преступления против порядка управления в том числе: бандитизм и разбой перебежчики другие преступления | 46374 29514 13924 2936 | 3,65 2,32 1,10 0,23 |
| Иные преступления против порядка управления в том числе: хулиганство спекуляция нарушение закона о паспортизации другие преступления | 182421 90291 31652 19747 40731 | 14,37 7,11 2,50 1,55 3,21 |
| Расхищение соцсобственности (закон от 7 августа 1932 г.) Должностные и хозяйственные преступления Преступления против личности Имущественные преступления Социально вредный и социально опасный элемент Воинские преступления Прочие преступления Без указаний | 23549 96193 66708 152096 220835 11067 41706 11455 | 1,85 7,58 5,25 11,98 17,39 0,87 3,29 0,90 |
| Итого | 1269785 | 100,00 |
СПРАВКА
о численности осужденных за контрреволюционные преступления и бандитизм,
содержащихся в лагерях и колониях МВД по состоянию на 1 июля 1946 г. 26)
| По характеру преступления | В лагерях | % | В колониях | % | Всего | % |
| Общее наличие осужденных | 616.731 | 100 | 755.255 | 100 | 1.371.986 | 100 |
| Из них за к/р преступления, в том числе: Измена Родине (ст. 58-1) Шпионаж (58-6) Терроризм Вредительство (58-7) Диверсии (58-9) К-р саботаж (58-14) Участие в а/с заговоре (58-2, 3, 4, 5, 11) Антисоветская агитация (58-10) Полит. бандит. (58-2, 5, 9) Нелегальный переход границы Контрабанда Члены семей изменников Родине Социально-опасные элементы | 354.568 137.463 12.405 7.391 3.781 2.509 26.411 26.099 85.652 5.937 2.655 3.722 1.012 6.382 | 57,5 22,3 2,0 1,2 0,6 0,4 4,3 4,2 13,9 1,0 0,4 0,6 0,1 1,9 | 162.024 66.144 3.094 2.038 770 610 4.533 10.833 56.396 2.835 1.080 259 457 1.323 | 21,4 8,7 0,4 0,3 0,1 0,1 0,6 1,4 7,5 0,4 0,1 - 0,1 0,2 | 516.592 203.607 15.499 9.429 4.551 3.119 30.944 36.932 142.048 8.772 3.735 4.031 1.469 7.705 | 37,6 14,8 1,1 0,7 0,3 0,2 2,3 2,7 10,4 0,6 0,3 0,3 0,1 0,6 |
Начальник ОУРЗ ГУЛАГа МВД СССР
Алешинский
Пом. начальника ОУРЗ ГУЛАГа МВД СССР
Яцевич
19 августа 1946 г.
Состав заключенных ГУЛАГа по характеру преступлений
(по состоянию на 1 января 1951 г.) 27)
| Преступления | Всего | в т.ч. в лагерях | в т.ч. в колониях |
| Контрреволюционные преступления Измена Родине (ст.58-1а, б) Шпионаж (ст.58-1а, б, 6; ст.193-24) Террор (ст.58-8) Террористические намерения Диверсия (ст.58-9) Вредительство (ст.58-7) Контрреволюционный саботаж (кроме осужденных за отказ от работы в лагерях и побеги) (ст. 58-14) Контрреволюционный саботаж (за отказ от работы в лагере) (ст.58-14) Контрреволюционный саботаж (за побеги из мест заключения) (ст.58-14) Участие в антисоветских заговорах, антисоветских организациях и группах (ст.58, пп. 2, 3, 4, 5, 11) Антисоветская агитация (ст.58-10, 59-7) Повстанчество и политбандитизм (ст.58, п.2; 59, пп.2, 3, 3б) Члены семей изменников Родины (ст. 58-1в) Социально опасный элемент Прочие контрреволюционные преступления Всего осужденных за контрреволюционные преступления | 334538 18337 7515 2329 3250 1165 4494 10160 22687 46582 99401 12947 3256 2846 10371 579918 | 285288 17786 7099 2135 3185 1074 3523 8724 19708 39266 61670 12515 2824 2756 8423 475976 | 49250 591 416 194 65 91 971 1436 2979 7316 37731 432 432 90 1948 103942 |
| Уголовные преступления Расхищение соцсобственности (Указ от 7 августа 1932 г.) По Указу от 4 июня 1947 г. «Об усилении охраны личной собственности граждан» По Указу от 4 июня 1947 г. «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества» Спекуляция Бандитизм и вооруженные ограбления (ст.59-3, 167), совершенные не в местах заключения Бандитизм и вооруженные ограбления (ст.59-3, 167), совершенные в период отбывания наказания Умышленные убийства (ст.136, 137, 138), совершенные не в местах заключения Умышленные убийства (ст.136, 137, 138), совершенные в местах заключения Нелегальный переход границы (ст.59-10, 84) Контрабандная деятельность (ст.59-9, 83) Скотокрадство (ст.166) Воры-рецидивисты (ст.162-в) Имущественные преступления (ст.162-178) Хулиганство (ст.74 и Указ от 10 августа 1940 г.) Нарушение закона о паспортизации (ст.192-а) За побеги из мест заключения, ссылки и высылки (ст.82) За самовольный выезд (побег) из мест обязательного поселения (Указ от 26 ноября 1948 г.) За укрывательство выселенных, бежавших из мест обязательного поселения, или пособничество Социально вредный элемент Дезертирство (ст.193-7) Членовредительство (ст.193-12) Мародерство (ст.193-27) Остальные воинские преступления (ст.193, кроме пп.7, 12, 17, 24, 27) Незаконное хранение оружия (ст.182) Должностные и хозяйственные преступления (ст. 59-3в, 109-121, 193 пп.17, 18) По Указу от 26 июня 1940 г. (самовольный уход с предприятий и из учреждений и прогулы) По Указам Президиума Верховного Совета СССР (кроме перечисленных выше) Прочие уголовные преступления Всего осужденных за уголовные преступления | 72293 394241 637055 73205 65816 12047 37808 3635 1920 368 15112 6911 61194 93477 40599 22074 3328 1021 416 39129 2131 512 19648 12932 128618 26485 35518 140665 1948228 | 42342 242688 371390 31916 53522 11026 22950 3041 1089 207 8438 3883 35464 32718 7484 12969 1504 989 343 29457 1527 429 13033 6221 47630 881 11921 62729 1057791 | 29951 151553 265665 41289 12294 1021 14858 594 901 161 6674 3028 25730 60759 33115 9105 1824 32 73 9672 604 83 6615 6711 80988 25604 23597 77936 890437 |
| Итого: | 2528146 | 1533767 | 994379 |
Таким образом, среди заключенных, содержащихся в лагерях ГУЛАГа, большинство составляли уголовники, а «репрессированных», как правило, было менее 1/3. Исключение составляют 1944-1948 годы, когда эта категория получила достойное пополнение в лице власовцев, полицаев, старост и других «борцов с коммунистической тиранией». Еще меньше был процент «политических» в исправительно-трудовых колониях.
Имеющиеся архивные документы позволяют осветить и этот вопрос.
Смертность заключенных в лагерях ГУЛАГа 28)
| Год | Среднее количество заключенных | Умерло | % |
| 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1949 1950 1951 1952 | 240.350 301.500 422.304 617.895 782.445 830.144 908.624 1.156.781 1.330.802 1.422.466 1.458.060 1.199.785 823.784 689.550 658.202 704.868 958.448 1.316.331 1.475.034 1.622.485 1.719.586 | 7283 13267 67297 26295 28328 20595 25376 90546 50502 46665 100997 248877 166967 60948 43848 18154 35668 15739 14703 15587 13806 | 3,03 4,40 15,94 4,26 3,62 2,48 2,79 7,83 3,79 3,28 6,93 20,74 20,27 8,84 6,66 2,58 3,72 1,20 1,00 0,96 0,80 |
Данных за 1948 год пока не разыскал.
Смертность заключенных в тюрьмах 29)
| Год | Среднее количество заключенных | Умерло | % |
| 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 | 269.393 328.486 369.613 253.033 194.415 213.403 260.328 269.141 286.755 255.711 214.896 181.712 158.647 | 7036 3277 7468 29788 20792 8252 6834 2271 4142 1442 982 668 424 | 2,61 1,00 2,02 11,77 10,69 3,87 2,63 0,84 1,44 0,56 0,46 0,37 0,27 |
В качестве среднего количества заключенных взято среднее арифметическое между цифрами на 1 января и 31 декабря.
Смертность в колониях накануне войны была ниже, чем в лагерях. Например, в 1939 году она составляла 2,30% 30)
Смертность заключенных в колониях ГУЛАГа 31)
| Год | Среднее количество заключенных | Умерло | % |
| 1949 1950 1951 1952 | 1.142.688 1.069.715 893.846 766.933 | 13966 9983 8079 7045 | 1,22 0,93 0,90 0,92 |
Таким образом, как свидетельствуют факты, вопреки уверениям «обличителей», смертность заключенных при Сталине держалась на весьма низком уровне. Однако во время войны положение заключенных ГУЛАГа ухудшилось. Нормы питания были значительно снижены, что сразу же привело к резкому увеличению смертности. К 1944 г. нормы питания заключенных ГУЛАГа были несколько увеличены: по хлебу - на 12%, крупе - 24%, мясу и рыбе - 40%, жирам - 28% и по овощам - на 22%, после чего уровень смертности стал заметно понижаться. Но даже после этого они оставались по калорийности ниже довоенных норм питания примерно на 30% 32).
Тем не менее, даже в самые тяжелые 1942 и 1943 годы смертность заключенных составляла около 20% в год в лагерях и около 10% в год в тюрьмах, а не 10% в месяц, как утверждает, к примеру, А.Солженицын. К началу же 50-х годов в лагерях и колониях она упала ниже 1% в год, а в тюрьмах - ниже 0,5%.
В заключение следует сказать пару слов и о пресловутых Особых лагерях (особлагах), созданных согласно постановлению Совета Министров СССР №416-159сс от 21 февраля 1948 г. Эти лагеря (так же, как и уже существовавшие к тому времени Особые тюрьмы) должны были сконцентрировать всех осужденных к лишению свободы за шпионаж, диверсии, террор, а также троцкистов, правых, меньшевиков, эсеров, анархистов, националистов, белоэмигрантов, участников антисоветских организаций и групп и «лиц, представляющих опасность по своим антисоветским связям». Заключенных особлагов следовало использовать на тяжелых физических работах 33) .
15 февраля 1952 г.
Справка
о наличии особого контингента, содержащихся в особых лагерях на 1 января 1952 г.
| №№ | Название особого лагеря | Шпи- оны | Дивер- санты | Тер- рор | Троц- кисты | Пра- вые | Мень- шевики | Эсеры | Анар- хисты | Нацио- налисты | Бело- эмиг- ранты | Участн. антисов. орг. | Опасн. элем. | Итого |
| 1 | Минеральный | 4012 | 284 | 1020 | 347 | 7 | 36 | 63 | 23 | 11688 | 46 | 4398 | 8367 | 30292 |
| 2 | Горный | 1884 | 237 | 606 | 84 | 6 | 5 | 4 | 1 | 9546 | 24 | 2542 | 5279 | 20218 |
| 3 | Дубравный | 1088 | 397 | 699 | 278 | 5 | 51 | 70 | 16 | 7068 | 223 | 4708 | 9632 | 24235 |
| 4 | Степной | 1460 | 229 | 714 | 62 | - | 16 | 4 | 3 | 10682 | 42 | 3067 | 6209 | 22488 |
| 5 | Береговой | 2954 | 559 | 1266 | 109 | 6 | - | 5 | - | 13574 | 11 | 3142 | 10363 | 31989 |
| 6 | Речной | 2539 | 480 | 1429 | 164 | - | 2 | 2 | 8 | 14683 | 43 | 2292 | 13617 | 35459 |
| 7 | Озерный | 2350 | 671 | 1527 | 198 | 12 | 6 | 2 | 8 | 7625 | 379 | 5105 | 14441 | 32342 |
| 8 | Песчаный | 2008 | 688 | 1203 | 211 | 4 | 23 | 20 | 9 | 13987 | 116 | 8014 | 12571 | 38854 |
| 9 | Камышевый | 174 | 118 | 471 | 57 | 1 | 1 | 2 | 1 | 3973 | 5 | 558 | 2890 | 8251 |
| Всего | 18475 | 3663 | 8935 | 1510 | 41 | 140 | 190 | 69 | 93026 | 884 | 33826 | 83369 | 244128 |
Заместитель начальника 2-го отдела 2-го Управления ГУЛАГа майор Маслов 34)
Об уровне смертности заключенных особлагов можно судить по следующему документу:
Характеристика
Особых лагерей МВД СССР (на 1 января 1951 г.) 35)
| №№ п.п. | Название лагеря | За кр. преступл. | За уголовн. преступл. | Всего | Умерло в IV кв. 1950 г. | Освобождено |
| 1 | Минеральный | 30235 | 2678 | 32913 | 91 | 479 |
| 2 | Горный | 15072 | 10 | 15082 | 26 | 1 |
| 3 | Дубравный | |||||
| 4 | Степной | 18056 | 516 | 18572 | 124 | 131 |
| 5 | Береговой | 24676 | 194 | 24870 | нет | нет |
| 6 | Речной | 15653 | 301 | 15954 | 25 | нет |
| 7 | Озерный | 27432 | 2961 | 30393 | 162 | 206 |
| 8 | Песчаный | 20988 | 182 | 21170 | 24 | 21 |
| 9 | Луговой | 9611 | 429 | 10040 | 35 | 15 |
Как видно из таблицы, в 8 особлагах, по которым даны сведения, из 168994 заключенных в IV квартале 1950 года умерло 487 (0,29%), что, в пересчете на год, соответствует 1,15%. То есть, лишь немногим больше, чем в обычных лагерях. Вопреки расхожему мнению, особлаги не были «лагерями смерти», в которых якобы уничтожалась инакомыслящая интеллигенция, да и наиболее многочисленный контингент их обитателей составляли «националисты» - лесные братья и их пособники.
Обсуждение
Антисталинисты, раздувая истерию, забывают, что ныне процент осужденных выше, чем при Сталине. Но, что-то на видно сплошь покрытой лагерями страны. Если сейчас судить за антинародные преступления, то количество, законно, заслуживших расстрел «общечеловеков», а, по сути, изменников Родины, будет намного выше. «Гуманисты» прекрасно понимют, что они творят: они просто приглашают людей совершать самые гнустные преступления. Говоря об исправлении преступников они не считают нужным думать о последующих жертвах преступлений этих «исправенных» Между тем, публичное совершение жестокой казни над гнусью, отрезвляюще подействует на «горячие» головы и, добропорядочным гражданам, поможет избежать преступных поползновений. Конфискация, полная: вплоть до нижнего белья, имущества семей взяточников и их родственников, вплоть до троюродных и запрет получать образование для потомков, будет способствовать резкому сокращению мздоимства. Всякого рода «либерасты» сладко поют о борьбе с терроризмом. Между тем, публичная, позорная, казнь родственников террориста враз ликвидирует желание взрывать невинных. Разом будет ликвидирована база террориста, что заставит крепко подумать «неокрепшие умы». Но, пока, население будет избирать во властные структуры тех, кого оно достойно, будут греметь взрывы, гибнуть неповинные, процветать врорвство и взяточничество, преступления на сексуальной почве и бандитизм. Профилактика преступлений - это не болтовня о «нехорошести» преступной жизни: «А Васька слушает, да ест». Это отрезвление «горячих» голов наглядным примером.
ты,случайно, не рожственник берии?
Да, я его брат родной!
Пора уже своими мозгами думать, а не путмедовскими, через телеящик, зомбироваться.
Окунуть бы Вас в то время, чтобы досыта нахлебались «наглядных примеров отрезвления горячих голов».
«Антисталинисты, раздувая истерию, забывают, что ныне процент осужденных выше, чем при Сталине.» Простите, но сейчас около 700 человек на 100тыс, тогда как при Сталине 1200-1500! Зачем же вы обманываете?
Это сейчас, на 142 млн.чел. Медвед повыпускал взяточников и осужденных за экономические преступления. Разве Вы законов не читаете? Штраф-деньги-свободен. Но еще год-полтора назад сидело 1,2млн.чел. и, повторяю из 142 млн. Представьте себе эту цифру.Это значит, что в каждом доме, около нас с вами десяти уголовников. При Сталине 700 тыс.чел., при населении 240 млн. чел. Был бы Сталин жестче, Хрущ. не смог бы выпустить всех подряд, с уничтожением всех документов, в том числе и настоящих врагов, которые, где то теперь рядом с нами. Надо было врагов, предателей уничтожать, а не на поселении держать. Поинтересуйтесь, где родился Греф, Яковлев, Собчак предки Ельцина и много др. «революционеров» современного образца.
Читать, считать, думать, размышлять умеешь? Пора мозги включать.Начинайте думать. Читать законы и думать, думать, иначе ваши дети и внуки будут нищими.
Мой дед, Галаган Дитрий Александрович, 1899 г.р. единоличник, в 1932 г был осужден по ст. 58/10 в ст. Кисляковской Краснодарского края, отправлен в тюрьму г. Новочеркасска Ростовской области, из тюрьмы пришло единственное письмо в котором сообщалось, что должны отправить в г. Караганда. Дальнейшая судьба неизвестна. Долгие годы искал мой ныне покойный отец, а теперь я. Все возможные запросы в архивы МВД, ФСБ, ГА, спецучет в г. Караганда результатов не дали. Посоветуйте куда можно еще обратиться за информацией об осужденном, нет данных о том где когда умер, но даже факта его осуждения. Заранее благодарна.
Ребята- вы идиоты! Автор хоть понял, что он написал??? 700 000 человек (это по вашим таблицам) были расстреляны за «политику» (т.е. просто так) и человек, который в этом виновен- просто душка? Конечно, 700 000- это же не 7 000 000! А если бы было 7 000 000, то радовались бы что не 70 000 000, да?
Никаких расстрелов за «политику» никогда не было. Учим матчасть. Контрреволюционные преступления = госдарственная измена. Это просто так?
Александр, я прошу прощения, вы в своём уме? Например, Зиновьев и Каменев расстреляны за чистую политику. Им прилепили ещё много всего, но если это не расстрел за политику, то что это? Все старые революционеры за что расстреляны, по-вашему? Если брать тот пост, на который вы отвечали, то «за политику» можно трактовать как «в порядке личной мести», или «попался под горячую руку». Вам так больше нравится?
Вы УМНИЦА, УМНИЦА!
Надоела тупость кругом. Хоть бы законы читали. Может быть больше бы понимали, где живут СЕЙЧАС, в каком государстве. Читаю комментарий после вас написанный . Этот, простите «недоучка» еще, и смеет вас оскорблять, не умея думать, анализировать.Он не может отличить уголовника от ПРЕДАТЕЛЯ. Пусть почитает законы. Это разные виды преступлений.
Автор, к счастью, понимает. А вы, к несчастью, нет.
Во-первых, не расстреляны, а приговорены к ВМН (которая довольно часто заменялась заключением сроком от 10 до 15 лет). Во-вторых, среди приговорённых к ВМН по 58-й статье были и обычные уголовники, которым «политикой» заменяли сравнительно лёгкие сроки обычных преступлений. В-третьих, террористов, «власовцев», немецких карателей и прочих расстреливали не за «просто так», а за вполне конкретные тяжкие преступления.
Сколько из общего числа было реально незаконно репрессированных, можно установить только тщательной проверкой каждого уголовного дела. За 20 лет «демократии» власть этим не удосужилась заняться. Видимо, кричать о «десятках миллионов» гораздо выгоднее, чем восстановить справедливость в отношении сотен тысяч.
Это какие-то ваши эротические фантазии. У Сталина было достаточно собственных грехов, чтобы придумывать ему несуществующие.
Братья и сестры вспомните христианскую заповедь о том, что ради благого дела не должна пролиться и слеза ребенка. Кто-нибудь считал не расстрелянных, а умерших от лишенй, болезней в лагерях и еще неизвестно где? А кто-нибудь удосужился проанализировать, каким лишениям подверглись члены семей, которых не брали на работу, учебу и т. д.? А сколько так называемых кулаков? Они тоже враги народа за то, что пахали от зари до зари? А вы о том, что хорошо, что не десятки миллионов, а только просто миллионы. Мой дед был священнослужителем и репрессирован в 1937г.Осужден на 10 лет ИТЛ. В книге памяти - данных о дальнейшей судьбе нет. По семейным преданиям умер от сердечного приступа в Благовещенском руднике. На запросы в УВД Казахстана и Приморскоя края - ответа никакого. Ведь мы - потомки просим опубликовать, дать доступ к документам о наших предках: где они умерли, похоронены. Почитайте церковные документы, в которых говорится о неизвестной судьбе церковнослужителей в преиод 1918-1953гг. И опять ни слова о покаянии о безвинно погубленных. ельцова ольга
Оленька! Это не христианская заповедь, а бред уже начавшего сходить с ума Ивана Карамазова из романа Достоевского (читал лично, свидетельствую)! я не оправдываю репрессии. Для меня и 700 000 - много. Но это не «миллионы». Администратор правильно сказал, что у Сталина (и большевиков) было сильно много собственных грехов, не надо на них сваливать чужие!
Ради благого дела не должна пролиться и слеза ребенка? Ельцова Ольга, вы шутите? Расскажите это НАТО, ООН и прочим структурам, которые вместе с США лихо наводят везде демократию и творят «благие дела». И что, мировое сообщество их осуждает? Сколько крови и слёз пролито за последние 20 лет? И всем наплевать!!! А Сталин, который защищал свою страну от внешних и внутренних врагов у вас тиран и детоубийца? Однако не он лично виновен в гибели невинных людей. Хотя ответственность несёт. Сразу видно, что вы не владеете информацией в полном объёме. Уверяю вас, дело отнюдь не в кровожадности Сталина. Хотите знать правду - заходите в гости. (сайт Правда про Иосифа Сталина)
Да конечно же не он. Ведь он же на курок не нажимал, только списки расстрельные подписывал, а кто там в этих списках - неважно, следствию виднее. Россия большая, народу много, не обеднеем. Глядишь на 10 тысяч невиновных с десяток-другой реальных врагов и наберется.
На примере передачи Имя Россия. Сталин создатели ролика объясняют азы манипуляции сознанием и примеры информационной войны. Смотрим видео:
Технологии обмана СМИ: Манипуляции с общественным сознанием
Раз уж автор такой правдоборец и свое мнение делает исключительно из оффициальных документов тех лет, что же он не упомянул например про эти документики: 1.Постановление ЦИК и СНК СССР «О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик» от 01.12.34г. 2.Приказ НКВД от 30.07.1937 № 00447 3.Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/144 от 5 июля 1937 г.
Дело то не в том, сколько именно миллионов человек было согнано в лагеря или расстреляно по сфабрикованным обвинениям в те годы, чудовищен сам факт такого обращения государства со своими гражданами, весь цикл по уничтожению личности и коверканью судеб был поставлен на конвейр, даже лимиты по репрессированным утверждались!!!! . Именно это и пытался до Вас донести Солженицын. Но, каждому свое, если роль безучастного барана не противоречит личным убеждениям.
Сфабрикованные обвинения есть и сейчас, и если лично вас поставить на годик поправит страной, лично вам можно будет столько в вину поставить(пользуясь логикой антисталинистов) о сфабрикованных делах, что неизвестно кто кого переплюнет Сталин или вы, хотя вы к ним ни какого отношения иметь не будете, так же как и Путин к какому либо конкретному делу, где кого-то кто-то подставил, а потом посадил. Под замес всегда попадали люди невинные. У меня деда посадили по доносу, но Сталин там был не причём, виной тому был председатель который оказался сволочью и свидетель давший ложные показания. Страна развивалась с нуля, формировалась структура власти, законодательства и в ходе формирования, система была далека от совершенства и имела свои недостатки, такие как наличие полномочий у некоторых людей запросто засадить человека(вот как у председателя) и если этот человек выслуживается, сволочь или идиот, то это отрицательно сказывалось. Сволочей всегда хватало. Причём эти простые истины все понимают по отношению к любым странам и политическим строям, но как только речь заходит о СССР - во всём виноват лично Сталин потому как лично видимо участвовал в посадке и фабриковании дел. Что там Солженицын пытался донести при помощи лжи - ну (лично меня) ни капли не трогает. Сталин был адекватен своему времени. Если в то время поместить какого нибудь демократичного Медведева на его место, хватило бы года, что бы страны не стало. Надо понимать, в какое время происходило то, что происходило, в каком состоянии была страна с которой происходили такое. Возьмите расстрелянных и прикиньте - сколько из них действительно виновных. Сталин был диктатор, но из всех диктаторов какой-то не шибко диктатористый. Врагов в то время действительно хватало, ну и время было суровое - либерализм и мягкость в то время явно не прокатили бы. Конец настал бы быстро. Если страна находится на самом дне, что ниже некуда, ей поможет только сильный антибиотик, который имеет побочные эффекты, а по другому - смерть. Когда начинаешь смотреть какие-то отдельные дела, то начинаешь понимать, что не всё так просто, что Королёва посадили, потому что его подставили коллеги, Туполев присел, потому что не был таким уж белым и пушистым. Пока шваль троцкистскую вычистил, а тут ещё и война. Тут правильно сказали - надо каждое дело рассматривать и определять виновных, а не валить всё в кучу.
Сфабрикованные обвинения были и задолго до Сталина, есть сейчас, будут и после нас, и с этим никто ничего поделать не сможет, но когда данное явление становится ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИКОЙ - вот это уже реально страшно. Из Вашего поста видно, что сам факт репрессий Вы не отрицаете, но категорически отрицаете причастность главы государства к этому факту, где же логика? Т.е. по Вашему он находился в счастливом неведении и знать не знал, что творится в стране - это полнейший абсурд!
Вы кстати сами опровергаете свое утверждение: »… система была далека от совершенства и имела свои недостатки, такие как наличие полномочий у некоторых людей запросто засадить человека(вот как у председателя) и если этот человек выслуживается, сволочь или идиот, то это отрицательно сказывалось…» Эта система успешно существовала с 1920х по 50е годы включительно, и попыток что-то исправить не применялось, потому что данная система идеально вписывалась в методы управления Иосифа Виссарионовича - неоспоримая диктатура, которая держалась только на страхе и терроре, все несогласные немедленно уничтожались. Что касается так называемых «врагов народа», то и тут все банально и просто: создай образ врага, чтобы отвлечь народные массы от внутренних проблем, стоит только кинуть клич, а всеобщая истерия сделает свое дело. Под таким легальным лозунгом можно половину страны превратить в рабов, в видеи зэков, а другая половина будет визжать от восторга и с еще большем усердием выявлять новых «врагов». Что касается личного участия Сталина в фабриковании дел: он лично приложил руку к уничтожению высшего командования РККА, самых известных представителей науки и интеллигенции, об политической оппозиции вообще молчу.
»… Сталин был адекватен своему времени…» Если следовать Вашей логике, то может и Гитлера отнесем абсолютно адекватные люди?
»… Тут правильно сказали - надо каждое дело рассматривать и определять виновных, а не валить всё в кучу…» Огромное колличество дел уже было пересмотрено, сотни тысяч людей признаны невиновными и реабилитированы.
И все же паражают не те, кто хочет уточнить количество, а те, кто считает, что тремя миллионами на 240 никого не впечатлишь и раздувают статистику, именно этим людям кажется, что трех-пяти миллионов недостаточно!
Каким кажется?
Не суть, читайте внимательно. Интересно, кто-нибудь считал цифры уголовно наказанных за межрассовые браки? Если не ошибаюсь, это перестало преследоваться законом лишь в середине двадцатого века.Я видела фильм, как в США группу темнокожих детей впервые ведут в школу для белых. Полицейский эскорт. А оголтелые белые мамаши пытаются через руки полицейских вцепиться в кудрявые волосюшки. Интересно, что они собирались сделать с малышом 7-8 лет если бы смогли вытащить? А «Чёрный список» Голливуда? И мы еще будем посыпать голову пеплом, что «придумали» наказания за политику или кто-нибудь забыл про период американской дипрессии, сколько там процентов людей сами лишили себя жизни, потому, что жить было невозможно?
Дело то не в том, сколько именно миллионов человек было согнано в лагеря или расстреляно по сфабрикованным обвинениям в те годы, чудовищен сам факт такого обращения государства со своими гражданами, весь цикл по уничтожению личности и коверканью судеб был поставлен на конвейр, даже лимиты по репрессированным утверждались!!!! . Именно это и пытался до Вас донести Солженицын. Но, каждому свое, если роль безучастного барана не противоречит личным убеждениям.
Это конечно правда,бесспорно!Но что лучше,когда ты знаешь чего бояться или как сегодня в наше время быть зомбированным и если государству наступить на «МОЗОЛЬ» помереть во взрыве в закусочной, который подстроили «террористы». В такой мощной машине как Россия это просто не возможно без разрешения соответствующих людей!Таким образом все что сейчас происходит в стране происходило тогда,только нам говорят по телевизору что все хорошо,это не так!РОТ ЛЮДЯМ ЗАТЫКАЮТ САМЫМ БАНАЛЬНЫМ СПОСОБОМ!Уволен,нигде не берут,преступление,сел…вот она ДЕМОКРАТИЯ!!!Посмотрите передачи где показывают людей на улице (коменты про какую-нибудь погоду) почему показывают глупых,непонимающих людей…смотрите мол какие вокруг все быдло непонимающее,а те кто в студии,они могут думать и принимать правильные и взвешиваемые решения…Но лишний раз все равно они бояться сказать про Сталина плохо!Да у русского человека менталитет такой,он не знает что делать со своей свободой,сталин нашел ей рамки и идею,сейчас идея-деньги,рамки их количество!При нем Строились новые города,по последнему на тот момент слову техники!СТРАНА БЫЛА ВЕЛИКА!Может быть даже ценой жизней людей которые хотели ездить на мерседесе,а не как все на копейке…Двадцать лет назад у нас пол страны сидело,пол страны воровало,ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ГОВОРИТ-«КАК Я ЛОХАНУЛСЯ!»ВСЕ ГОВОРЯТ ТОЛЬКО КАК ЛОХАНУЛОСЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО В ТОТ ИЛИ ИНОЙ МОМЕНТ ПРАВЛЕНИЯ!!!Надо было бы,народ бы его скинул,или вы все думаете что в то время у нас в стране жили одни дибилы которые со слюной на подбородке кидались выполнять его поручения?ПРОТИВ ВОЛИ ВСЕГО НАРОДА ОН БЫ НЕ ПОПЕР…ПОДУМАЙТЕ…
Расстрелянных за 32 года 799 тысяч, а ни как ни десятки миллионов. Учитывая что — в 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году — 162 млн., в 1939 году — 170,5 млн. 1959 году - 208,8 млн. Наблюдаем прирост населения вопреки репрессиям и войне. Для сравнения 2002 год - 145,2 млн., 2010 - 142,9 млн. Т.е. в среднем 280 тысяч в год убыль населения(за время Путинского правления) по отношению к 24 тыс. в год(в среднем) расстреляных за политические и гос. преступления, а кто из них был чист и не виновен - это ещё разобраться надо. Так же за эти 32 года были осуждены и отбывали сроки(по тем же мотивам) 2.634.397 человек. (уголовников не указываю - их в 3 раза больше). учитывая положение нашей страны претерпевшей такие потрясения как революция(для некоторых будет откровением, но каждая революция влечёт за собой неизбежные репрессии) скачёк преступности в результате бедственного состояния страны, что влечёт неизбежно ужесточение режима, предвоенное состояние что так же способствует ужесточению, далее война и закон военного времени - кучи врагов предателей и т.д. что это влечёт - догадайтесь сами, послевоенное время - разрушенная страна в состоянии восстановления(расслабляться рано), чистка от оставшихся врагов и т.д., строгость режима. Надо иметь хоть какое-то понятие времени, развитие цивилизации на тот моент, её положение и т.д. Мыслить поверхностно не допустимо. А теперь приложите достижения и результаты СССР по отношению к выше сказанному - таких результатов не достигал вообще ни кто, да ещё и под воздействием таких факторов. В итоге сверхдержава по множеству показателей с самым образованным населением и военной мощью.
Данное явление не политика страны, это явление продиктовано состоянием страны, строгостью и не совершенством системы (причём не строгой и совершенной она не могла быть по определению - факторов предостаточно)
А репрессии по вашему это когда лично Сталин имеет отношение к каждому делу? Репрессии могут быть продиктованы самим механизмом аппарата и состоянием дел.
Он знал статистику, ни чего не поменялось с тех времён, президент лично тоже может по какому-то делу посодействовать если коснется, но знать каждое дело индивидуально не возможно.
Что именно опроверг? То что аппарат работал так как работал?
Суровость режима наверно кто-то и ощущал, а многие жили до сегодняшних дней и не ведали, а им взяли и рассказали «сегодня» - а вот вас-то тогда терроризировали! Правда? Ай спасибо что сказали, а мы-то жили и не знали, что в страхе то живём!
А его и создавать не надо было - вся объединённая Европа с Германией это показали.
Да, но подобного про «половину» не наблюдается как-то, вы это к чему сказали «можно»? Было так как было, а то что «можно», можно рассуждать долго, можно вполне допустить, что Сталин мог и ребёнка съесть и чистеньким остаться, а лично я гипотетически могу выйти и прирезать кого нибудь - мне кстати ни кто не помешает и очень вероятно, что даже не посадят. Но это не значит что я вот такой. Вот к чему это?
Ну это тоже на пол страницы обсуждений, по изучайте про уничтоженное командование РККА на этом сайте. Да и нельзя быть поверхностным в таких вещах, я лишь процитирую: «Разумеется, согласно незыблемому постулату обличителей «сталинского произвола» [44] никакого военного заговора в Красной Армии не могло быть в принципе, а все без исключения осуждённые и расстрелянные стали «невинными жертвами незаконных репрессий». Однако серьёзный разговор на эту тему возможен лишь после того, как станут доступными материалы следственных дел репрессированных военачальников. Пока же они остаются засекреченными, оценить обоснованность обвинений мы не можем, а верить на слово предателям, вроде главного «реабилитатора» Александра Яковлева, вряд ли стоит.»
Нельзя так поверхностно, а то если плавать так поверху возникнет вопрос - а почему Жукова не уничтожил или Рокосовского? Конкретней надо. Вот этих уничтожил, а этих нет - к чему бы это? Все поступки чем либо продиктованы, смотреть надо подробней.
Вот про уничтоженное командование, рекомендую: http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/02.html
А вы не равняйте Гитлера со Сталиным ибо бред, жесткость режима продиктованная тем, что я выше уже указал не имеет ни чего общего с принципами - «мы высшая раса господ, и пойдём истреблять людей миллионами, а оставшихся делать рабами» И под адекватностью своему времени я подразумеваю и ещё некоторые аспекты, как например то, что считалось приемлемым во времена Различных царей - пытки, публичные казни и т.д., но сейчас это дикость. Если раньше за воровство казённого могли и расстрелять, то сейчас нет. Общества, мир, цивилизации развиваются и совершенствуются. Вы же не ругаете Петра1, что он без суда присяжных, да и вообще без суда мог казнить - такое было тогда и рассматривать это нужно только относительно того времени. Вы ещё поругайте Сталина, что при нём даже джинс не продавали и не было HDTV.
Ну и отлично.
«Расстрелянных за 32 года 799 тысяч, а ни как ни десятки миллионов.» Что-то не припомню, чтобы я говорил про десятки миллионов расстрелянных. «а кто из них был чист и не виновен - это ещё разобраться надо.» Что касается методов ведения уголовных дел, то советую почитать постановление от 01.12.34г. и особый приказ НКВД за номером 00447 (указаны в первом моем посте), так вот согласно этим документам, следствию на одно дело связанное со статьей 58 УК РСФСР отводился срок: всего 10 дней!!! Обвиняемые по этой статье не имели права защищать себя в суде (в тройках), да и если честно их туда никто и не приглашал, также осужденным было отказано в жалобах и аппеляциях, и после этого Вы мне будете утверждать, что еще надо в чем-то разбираться, да там почти в каждом втором деле основное доказательство - признание обвиняемого. Да что говорить, если даже в самых известных показательных процессах звучали такие бредовые обвинения, как: -Неравномерное распределение по заданию иностранных разведок товаров по районам, что приводило к образованию излишков в одних местах и дефициту в других. -Порча семенного материала путём его заражения, сознательное вредительство в области механизации сельского хозяйства путём недостаточной поставки запчастей. -Саботаж по заданию иностранных разведок путём недостаточного развития текстильных фабрик, создания диспропорций в полуфабрикатах, что должно было повлечь за собой подрыв экономики СССР и всеобщее недовольство. Да любому здравомыслящему человеку понятно, что это - полная байда, бред шизофреников с манией заговора, попытка списать просчеты власти на «козлов отпущения», но вся страна это схавала, и восторженно требовала сурово наказать «врагов народа». Вчитываясь в Ваши посты у меня сложилось впечатление, что Вы являетесь ярым приверженцем Сталинского режима, и его методов управления страной, чтоже, мы слава Богу живем в относительно свободной стране, во всяком случае пока, и каждый гражданин имеет права на свою точку зрения и даже может безнаказанно её выссказывать (если это не противоречит Конституции и УК), а в 37м за свой пост я бы уже в лучшем случае где-нибудь валил лес, или рыл канал. P.S. Ссылку Вашу по РККА я прочитал, стилистика и выводы аналогичны этой статье, не удивлюсь, если писал один и тот же автор, только подтверждений его таблиц и расчетов, приведенных в статье, я нигде не нашел, (хотябы скан документов приложил) поэтому доверия к этому источнику у меня нет. Чтобы иметь адекватную точку зрения по любому вопросу, нужно изучать диаметрально противоположные по содержанию источники информации (лучше первоисточники), а выводы соответственно делать самому, а не пользоваться чужими тезисами.
Подтверждений по ссылке ты нигде и не найдешь, так как это труд «известного» псевдоисторика А.Исаева. Известен он тем, что в своей книжице «Антисуворов» коверкает факты, как ему вздумается, а основным его источником является “Энциклопедия для ламеров”.
Исаев не известен как псевдоисторик, как псевдоисторик известен Резун он же Суворов. Именно на его высеры и направлена книга «Антисуворов».
Кто такой Суворов-Резун?
Четыре года работал в женевской резидентуре ГРУ сотрудником легальной резидентуры военной разведки. В разных источниках фигурируют два варианта его последнего воинского звания. Так, согласно автобиографической книге Аквариум, он получил во время работы в резидентуре звание майора. Это же звание назвал в интервью газете Кразная Звезда начальник ГРУ генерал-полковник Евгений Тимохин. С другой стороны, его непосредственный начальник капитан 1-го ранга Валерий Калинин опубликовал в 1993 году статью под заголовком «Кто вы, капитан Резун?». Звание «капитан» называется и в ряде прочих публикации российской печати.
10 июня 1978 года вместе с семьёй исчез из своей женевской квартиры. По версии самого В. Резуна, он пошёл на контакт с британской разведкой из-за того, что его хотели сделать «козлом отпущения» за крупный провал в работе женевской резидентуры. По другим версиям, он был завербован британской разведкой, или даже выкраден. 28 июня 1978 года английские газеты сообщили, что Резун вместе с семьей находится в Англии.
Т.е. предатель и гнида вещающий из за рубежа и не имеющий ни какого доступа к архивам. Это примерно как Гебельса считать историком. Но вам понятное дело ближе он.
Смотрим что же Исаев «инкриминирует» Суворову:
В. Суворов с первых же страниц своего повествования утверждает, что опирается на открытые советские источники, которые каждый желающий может открыть и проверить справедливость «находок» публициста новатора. Но многие ли из читателей «Ледокола» и «Дня М» бросились в библиотеку, чтобы сравнить приведенные цитаты с первоисточниками? Боюсь, что таких – единицы. Большинство поверили в честность цитирования и правильное понимание контекста цитаты.
В свое время один мой приятель зашел ко мне, чтобы посмотреть новинки моей библиотеки. Слово за слово, разговор повернул на В. Суворова и его эпохальные труды. Собственно, это было продолжение давнего спора, поэтому, чтобы не толочь воду в ступе, я подошел к полке, на которой стояли произведения Владимира Богдановича, и предложил другу выбрать наугад любую страницу любой из книг В. Суворова, утверждая, что найду на ней искажение фактов цитируемых мемуаров или книг. Он с сомнением полистал «Ледокол» 1992 года издания и выбрал 202 ю страницу. Долго искать не пришлось – некоторые, мягко говоря, искажения, встретились сразу, в первом же абзаце. Владимир Богданович пишет: «Полковник С. Ф. Хвалей (в то время заместитель командира 202 й моторизованной дивизии 12 го механизированного корпуса 8 й армии): „В ночь на 18 июня 1941 года наша дивизия ушла на полевые учения“ (Хвалей С. Ф. На Северо Западном фронте (1941–1943): Сборник статей. М.: Наука, 1969. С. 310). Тут же полковник говорит: «Так получилось, что подразделения дивизии к началу войны оказались прямо за пограничными заставами, то есть в непосредственной близости от государственной границы». Вроде бы все ясно – дивизию выдвинули прямо к границе. Видимо, в процессе подготовки к нападению на Германию. Читатель получает очередное доказательство теории Владимира Богдановича. Читатель верит Владимиру Богдановичу на слово. Читатель не станет искать указанные мемуары и проверять цитату. А стоило бы. Дело в том, что на 310 й странице указанной книги написано следующее: «Случилось так, что дивизионы артполка в этот день, во время полевых учений, меняя огневые позиции, оказались в боевых порядках мотопехоты. И когда фашистские войска смяли пограничные заставы и части 125 й стрелковой дивизии и широкой лавиной двинулись на нашу дивизию, артиллеристы в упор расстреливали мотоциклистов, жгли танки». И все. 202 я дивизия не стояла за пограничниками. Немцы смяли погранзаставы, части 125 й стрелковой дивизии и только потом столкнулись с 202 й дивизией. Более того, полковник ясно указывает рубеж развертывания дивизии: Кельме – Кражай. Читатель, не поленись взять карту и посмотреть, насколько это близко к границе. Стоило ли держать в голове номера дивизий, если не можешь даже правильно процитировать источник? Или, может быть, это не ошибка? Может быть, это сознательное искажение информации? Ведь большинство читателей не станет проверять автора. Большинство читателей просто не имеет для этого возможности. И читатель верит Владимиру Богдановичу на слово. А зря.
Далее предлагаяю убедиться самому, касаемо выше написанного Вот мемуары полковника С. Ф. Хвалей - http://militera.lib.ru/h/nwf/11.html На которые Ссылается Суворов-Резун. Вот «Ледокол» Суворова-Резуна - http://lib.ru/WSUWOROW/icebreak.txt
Быстро находим нужный текст, и правда - Гнида врёт сидя в Англии. Да, ну была бы это ошибка, но дело в том, что у него полностью так, его писульки кишат этим - достаточно взять и посмотреть в источники, на которые он ссылается.
Так кто псевдоисторик? А вот http://vimeo.com/32083421 где над вашим Суворовым просто ржут, его труды среди историков не воспринимаются серьёзно. Все понимают, что это проплаченная шавка лает из за рубежа. Видео рекомендую к просмотру.
Кто такой Исаев? Сотрудник Института военной истории министерства обороны Российской Федерации. Кто такой Борис Юлин (присутствующий в видео)? Имеет два высших образования: инженер-ракетчик (МАИ) и историк (МОПИ). Живет и работает в Москве. Исторический консультант и военный эксперт (ИДВ РАН).
Кто такой Суворов-Резун? Сначала предатель, потом писатель, а затем журнашлюшка: Писатель, академик The International Academy of Sciences, Industry & Art, почетный член Международного Союза литераторов и журналистов.
Указывайте на псевдоисторичность Исаева конкретней.
Василий, а вы не пробовали найти источник цитат Суворова именно тот, который указан в списке литературы? Если в журнале «Наука» воспоминания полковника Хвалей С.Ф. напечатаны именно так, как у Суворова в книжке, будет не совсем удобно. Да и версию лучше найти в бумажном варианте, именно то редакцию, которая указана, мало ли какое издание лежит в интернете, может это уже 20-я редакция, а он списал со 2-й. Кроме того, Алексей Исаев, псевдоисторик, достаточно много наврал в книге «Антисуворов», в чём вы сами можете убедиться, если будете проверять указанные им «факты».
Ну во первых, это не журнал «Наука» это издательство «Наука» 1969г. Внимательно смотрим по ссылке http://militera.lib.ru/h/nwf/index.html Обратите внимание на издательство и год. Ниже ищите «Хвалей 202-я стрелковая дивизия и ее командир С. Г. Штыков» щёлкаете и попадаете на текст. Нужна сама книга - покупайте и сравнивайте http://intershop.net.ru/page.php?ID=15&tmpID=14650
Лично мне Исаев не интересен, так же как и его книга Антисуворов. Я его как источник вообще не приводил, но если сравнивать Исаева и Суворова-Резуна, то Исаев(кстати явный антисталинист) по сравнению с ним просто ангел, хотя на него критика тоже имеется, но более тонкого порядка, в которой только историки и могут спорить. У Резуна очень грубо, но не потому, что он дурак, просто если захочется заявить, что Сталин фантомас - не грубо и тонко такой бред донести не возможно, всё рассчитано на массового потребителя который это проглотит. Резун с его биографией уже не может восприниматься всерьёз - чисто новоиспечённый Геббельс. На Резуна критики такое море, он такого понаплёл, что не то что Исаев, все наши историки его не воспринимают всерьёз, он из разряда Фоменково-Мулдашевых. Чего стоит его бред на тему «СССР хотел напасть на Германию» который не возможно считать состоятельным, даже если считать его ссылки на источники правдивыми - т.е. даже так не получается. Если образно говоря - это примерно, как если сказать «этот человек убийца потому что у него есть нож! Вот свидетель - что у него есть нож!» Давайте поверим, что действительно - нож есть и свидетель реальный, но утверждение как было идиотским так им и остаётся.
Если не заметили, это была цитата из данного поста и всего лишь как упоминание, о чём речь и о каких масштабах.
Вы в курсе, чем отличается военный трибунал, от судов общей юрисдикции? Чем отличается обычное время от военного? Смутное послереволюционное время от от нашего времени? Почему по закону военного времени могут расстрелять без суда? Чем борьба во власти, после революции отличается от борьбы во власти сегодняшней? Вы считаете что Сталин был абсолютно полновластен? Но в конце 20-х годов в Советском Союзе фактически установилось двоевластие. Высшие должности принадлежали национально ориентированным политикам, а наркоматы, в том числе ОГПУ, представителям «пятой колонны», поэтому многие важные начинания кремля на практике приводили к противоположным результатам. Большие возможности вызвать недовольство населения открывала коллективизация. Этот тяжелейший для России социальный эксперимент был неизбежен в тех исторических условиях. Город хронически недоедал. Страна испытывала жестокое давление извне, не имела стратегических запасов продовольствия и во многом зависела от зажиточных крестьян, которые были враждебно настроены к советской власти. Политика создания коллективных крестьянских хозяйств была выработана еще при Ленине. Она так крепко засела в умах представителей этой самой «5 колонны», что отказаться от нее Сталин в то время просто не посмел. 8 мая 1933 года правительство приняло постановление о прекращении массовых выселений крестьян. Однако руководство ОГПУ во главе с Менжинским, а затем Ягодой, только спустя полтора года дает такое указание на местах. И ведь это происходило спустя 4 года после высылки Троцкого из страны. Что уж говорить о 20-х годах, когда Сталин во многом зависел от этих половинчатых друзей русской революции. Оказавшись у власти, не умея ничего делать, кроме как грабить и расстреливать, старая гвардия погрязла в междоусобных разборках, чем и воспользовался Сталин. Он то поддерживал Каменева с Зиновьевым против Троцкого, то Бухарина против Зиновьева и Каменева. А ведь они занимали высокие руководящие посты в стране, постоянно находившейся под угрозой вторжения. Они имели налаженную связь с Троцким, который уже вел переговоры о сотрудничестве с руководством национал-социалистической партии Германии. В СССР фактически появилась нелегальная троцкистская партия, которая использовала свой богатый террористический опыт, накопленный до революции, а занятие высоких постов открывало широкий простор для саботажа и диверсий. На судебных процессах 1936-1938 годов открылась правда о крушениях поездов, взрывах на шахтах, замороженном строительстве важных военных объектов и подготовке заговора с целью захвата власти. Диверсии и саботаж предпринимались для того, чтобы нанести как можно более чувствительный удар по экономике нашей страны в преддверии нападения на нее Германии. Сталин долго не удалял палача Ягоду. Его терпение иссякло после получения в сентябре 1936 года рапорта военной службы Главного управления госбезопасности. В нем приводились факты массового нарушения законности. Но эти люди находились в тени. На виду был Сталин. Ему и приписывали все политические перегибы. После удаления ставленника Троцкого Ягоды началась массовая чистка репрессивного аппарата и руководства ГУЛАГА. Трагизм ситуации состоял в том, что еще долгое время в структуре НКВД параллельно действовали две враждующие силы. Отсюда подобные ситуации, как в одно и то же время на Бутовском полигоне под Москвой расстреливают рядовых верующих и священников, а неподалеку - обитателей знаменитого московского дома на набережной, ответственных за геноцид народов России в первые годы после революции.
Как думаете, что будет твориться в результате всего этого? КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ. 1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность. 2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность. 3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность. 4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность. 5. Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований. Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены. 6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу. 7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой. Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены. 8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях и трудпоселках и ведущие в них преступную деятельность. 9. Репрессии подлежат все перечисленные выше контингенты, находящиеся в данный момент в деревне — в колхозах, совхозах, сельско-хозяйственных предприятиях и в городе — на промышленных и торговых предприятиях, транспорте, в советских учреждениях и на строительстве.
Не наблюдаю в списке - «убейте бывших кулаков(просто потому что они бывшие)», мирных жителей, и всех кого сможете» Почему так жестко, почему именно так? Что повлияло на это? Читайте выше. То что пострадали невиновные в результате чистки - факторы указал выше.
Перед кем списать? Вся шваль троцкистская это по вашему тоже козлы отпущения? А недовольные властью люди, подпадающие под их влияние, думаете смогут остаться в стороне? Думаете невинные не пострадают? Почитайте про красный террор http://www.perunica.ru/otveti/vinovat/3646-krasnyj-terror-v-rossii-1918-1923.html Сталин к этим мразям ни какого отношения не имел. Все отбросы которые попали в комиссариат (основная часть - не русский сброд, с еврейскими фамилиями из прибалтики и т.д.) устроили резню. Практически, все они в последствии были расстреляны. Не, ну особые интеллектуалы будут рассказывать, что всё паранойя и врагов не было.
Да нет, просто надо говорить по существу и не хаять попусту - всё просто. А у меня сложилось впечатление, что вы поверхностны и вникать в глубинные процессы вам ни к чему. Методы управления страной в разные времена разные, если вы будете пытаться охаять Петра1 и указывать на то, что он был злодейский душегуб и не боле того, то в итоге у вас также, может сложиться впечатление, что лично я ярый Петровец и хотел бы жить в такой стране с таким вот стилем управления. Переход к эмоциям - частый приём людей, не желающих говорить по существу.
А во времена Екатерины, вообще могли без всяких лесов, башку оттяпать - из этого я понимаю вы сразу сделаете высокоинтеллектуальные выводы о античеловеческом режиме Екатерины?
А вы хреново смотрели - это между прочим книга, а в ней ссылки на источники под номерами, в книге лично для вас ни кто сканов делать не будет, потому что их будет столько, что книга будет размером с архив на который ссылается. Но в книге в основном ссылки на материалы историков которые занимались изучением архивов. Историков и людей прикоснувшихся к архивам - единицы. И рассматривать исторические труды надо со ссылками именно на их материалы. Те кто ссылаются на самих себя или на историков которые отродясь в архивах не были - пускай засунут свои книжечки в известное место. Если бы вы внимательно читали этот раздел, то увидели бы источник этих данных. Далее интернет в руки и смотрите источник. Но если лень то подскажу, касаемо источника по репрессиям, существуют 3 исследования: 1). Подготовленная для Хрущёва справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921г. по 1 февраля 1954 (учтите, что Хрущёв был антисталинист)
2). В 1989 году комиссия Земскова по определению потерь населения Отделения истории АН СССР во главе с членом-корреспондентом АН СССР Ю. А. Поляковым. Комиссия получила доступ к статистической отчётности ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ, хранившейся в Центральном государственном архиве Октябрьской революции (ЦГАОР) (Земсков, кстати тоже являлся антисталинистом)
Из интервью Земскова: - Входят ли в число этих 4 млн., из которых 1,4 погибли, «кулаки», депортированные народы и т.д.?
— «Кулаки» подразделяются на 3 категории. В одну из них входят арестованные и осужденные как политические преступники. Да, они учтены в нашей статистике. Другую группу составляют арестованные и высланные на север, а третью — те, кто просто был изгнан из деревни и стал работать на заводе. Последние две группы — самые многочисленные — нами не учитывались, так что среди этих 4 млн. «кулаков» немного.
- Почему их не включили? Разве высылка на север и депортация не являются репрессиями?
— Да, но они не были осуждены. Их только депортировали, и у них конфисковали имущество. Есть повод поспорить…
Это к слову о том на кого больше был направлен репрессивный аппарат, на обычных людей или верхушку.
- Какова была реакция на цифры, названные вами?
— Известный писатель Лев Разгон вступил со мной в полемику. Он утверждал, что в 1939 году в лагерях находилось более 9 млн. заключенных, в то время как архивы называют другую цифру: 2 млн. Им двигали эмоции, но он имел доступ на телевидение, а меня туда не приглашали. Позднее они поняли, что я прав, и замолчали.
- А на Западе?
— В первых рядах моих критиков был Роберт Конквест, чьи цифры репрессированных в 5 раз превышали документальные свидетельства. В целом, реакцией со стороны историков было признание. Сейчас в университетах обучаются уже по моим цифрам.
3). Во время перестройки организация «Мемориал» провела повторное исследование и подтвердила цифры Земскова. (кстати, в перестройку было особо модно обвинять в людоедстве сталинский режим, но увы… чё-то циферки оказались теже)
Касаемо репрессий РККА, если вы посмотрите внимательней по той ссылке, что я вам давал, то увидите циферку 116 (открою секрет, только ни кому не говорите - именно так в документальных книгах и работах обозначают ссылки на источники, сканы на международно известные источники, они только в детских фантазиях) - при наведении мышкой на циферку, ссылка ведёт на работы Черушева. Военный историк Н.С.Черушев занимается темой репрессий в Красной Армии свыше 40 лет. Еще молодым офицером он увлекся сбором материалов, а затем интенсивно работал в центральных и местных архивах, в обществе «Мемориал» и его региональных отделениях, в архивах военных академий; по названной проблеме им выпущены две книги, опубликовано множество статей.
Все источники даны - других просто нет. По логике вещей, если вы не доверяете этим источникам, значит вы читали что-то противоположное этому? Назовите ваших замечательных авторов, которых читали вы, и которые конечно же, как истинные джигиты приложили сканы документов. Буду премного благодарен.
Уже пробовал. Теперь ваша очередь. Пожалуйста - укажите диаметрально противоположные, со ссылкой на исследователей архивов. Благо исследований было как видите всего ни чего.
Да, и если чего - работы Земскова и Черушева вы легко сыщете, берите и сравнивайте.
Спасибо.
Глаза тогда по шире сделайте - вот материал Черушева: http://www.modernlib.ru/books/cherushev_nikolay_semenovich/1937_god_elita_krasnoy_armii_na_golgofe/read_1/
Ну, ну - вообще-то ссылка на книгу Пыхалова, это раз. И пожалуйста ссылочку на факт коверканья - голословно это все могут. И по теме пожалуйста, мы там вроде не про Суворова.
И смотрю как-то больше я материалов выкладываю, а от вас пока эмоции.
Вы смотрели название этого раздела? Раздел называется «справедливые были репрессии или нет?» ?? «Сталин был плохой или хороший?» ?? Речь только о фальсификации цифр и масштабов - это доступно вашему пониманию? Объясните зачем в этом разделе нужно упоминание о Приказе НКВД от 30.07.1937 № 00447 ??
Смешно слушать и читать тех, кто сам думать не умеет, слушает Солженицыных, Лихачевых, актеров… Лихачев, был редактор газеты. Актеры, «гулаковцы», ездили по всей Сибири с концертами.(А значит им и яичко перепадало и маслице и т.п.) В «шарашкиных» конторах даже черную икру ели. Немцы, которые работали в этих «шарашкиных конторах», создатели прототипов двигателей для «Сушек», очень тепло вспоминали это Сталинское время и говорили, как в России хорошо питались ученые в этих местах. А Солженицын сам о себе писал. Почитайте его первые труды, которые он сам писал, а не те, которые его супруга, посоветовавшись с ВВП, принеся ему даже верстки, уменьшила в5 раз. Сам о себе пишет, что был стукачом. Кличка «Ветров». Предложили повышение, в «шарашкину» контору, (надеюсь, знаете, что это такое), стал размышлять, откажусь, Сибирь, Москва далеко, жена… Остался в Москве… Люди из разведки очень нелестно о нем говорят(чаще молчат), говорят, когда снова вернулся из США, вернулся с «мешком золота», (интересно, чем торговал?) Друг Путина(рыбак рыбака…
Да, действительно смешно судить о тех временах с позиции нашего сытого (опять же не для всех и то только благодаря бесплатным бумажно-ароматизированным продуктам). Мало кто знает, что в Англии также немцы были департированы вглубь страны, а в Испании, к сожалению, нет. Откуда в нас это извечное покаяние, кровь, пролитая в наши революции проливается год от года все большими реками, а о том, что во времена французской буржуазной революции гильотина, не останавливаясь круглосуточно, рубила хорошенькие головки, не взирая на пол и возраст никто не помнит? Посмотрела кряду две передачи Сванидзе (давно), в первой он, брызжа слюной, доказывал, что Ленин и К. были немецкими шпионами, а во второй обличал сталинский режим в том, что ленинцы были чуть не поголовно истреблены по смехотворному обвинению в шпионаже в пользу Германии. Обхохоталась. Мы же с вами видим, как омон помогает отбирать дачи у стариков в Подмосковье, а теперь давайте подумаем, что сделает правительство, если крестьяне взбунтуются и перестанут продавать продукты по смехотворным ценам или в политических целях? И репрессированный репрессированному рознь - я не согласна, чтобы улицы нзывались в честь любовниц Колчака, отсылаю недоумевающих к тасеевским ребятам, которые не забыли рассказов прадедов о том, как все тасеевское крестьянство подалось в красные партизаны, спасаясь от колчаковских карательных экспедиций, они помнят, как из поездов смерти выкидывали избитых голых людей и напоследок проезжали поездом.
Курьезы. Народ и Сталин. ВОВ выиграл народ без Сталина, зато Сталин лично репрессировал и расстреливал кого ни попадя без участия народа…
«Сталин был коммунистом — говорят коммунисты. Сталин был националистом — спорят националисты. Сталин был мразью и ничтожеством — заявляют мрази и ничтожества»
Практически бессмысленная дискуссия. Аргументов мало, эмоций много. Мама, кубанская казачка, 1935-го года, проклинает большевиков. Покойный отец, украинец, 25-го года, ненавидел большевиков. Для западных Украинцев «приход советов» в 1939-м - настоящая трагедия. Я родился и прожил всю жизнь в Норильске, уже после Норильлага. Но я общался с замечательными людьми, которые сидели и были сосланы. Практически все друзья - дети репрессированных. Большевиков, стукачей, вертухаев я искренне считаю мразью. А для детей вертухаев и большевистских функционеров Сталин - отец родной. Так ведь у них ни чести, ни ума особого. Грязь на дороге истории. Только давайте исходить из реалий: нынешняя российская власть - прямая наследница большевизма и продолжательница дела Ленина-Сталина-Хрущева-Брежнева-Горбачева. И нашему поколению этого не избыть.
Вашей мамочке больше нравилось как казачки' глаза рабочим нагайками выстегивали,конями топтали баб с детьми,награбленное у растерзанных домой привозили и тот был молодец,кто награбил больше? Казаки это конечно красиво,когда с народом заодно,а не с помещиками и фабрикантами.Может быть вы думаете,что при досоветских режимах Сибирь была заселена не каторжниками? Никто царя не проклинал? На всех не угодишь, но на большинство трудового народа угодить нужно!Западная Украина сама по себе мразь и сброд лесных разбойников,для которых 17летнего красноармейца живьем сжечь было ленивым развлечением. И не нужно смешивать Гайдара деда и Гайдара внука! Да,многие вышли в демократию,прости,Господи,из советского руководства, но любая сильная власть может пасть, только будучи подорванной изнутри.
Да, это отчётливо видно из вашего текста.
Эко вы всех под одну гребёнку! Если стукачей не любите, надо понимать, что Солженицина терпеть не можете автоматически. Про большевиков и вертухаев - это прямо юношеский высер в стиле «Все менты пидарасы».
Почему я не удивлён?
Нет, не так - такой густой замес(в стиле: «хер и палец - это одно и тоже») только в вашей голове. Свалить в одну кучу перечисленных и нынешнюю власть - такое можно только в горячем бреду. Примерно как Сталин продолжатель дела Николая2.
Нынешняя власть наследница людей предавших свой народ и СССР. Нынешнее сходство строя с буржуазным не случайно. Говорить, что нынешняя власть продолжательница дела Сталина можно только будучи душевно больным, потому как полное отсутствие логики. Продолжательница в каком именно направлении?
Да, это отчётливо видно из вашего текста.
Эко вы всех под одну гребёнку! Если стукачей не любите, надо понимать, что Солженицина терпеть не можете автоматически. Про большевиков и вертухаев - это прямо юношеский высер в стиле «Все менты пидарасы».
Почему я не удивлён?
Нет, не так - такой густой замес(в стиле: «хер и палец - это одно и тоже») только в вашей голове. Свалить в одну кучу перечисленных и нынешнюю власть - такое можно только в горячем бреду. Примерно как Сталин продолжатель дела Николая2.
Нынешняя власть наследница людей предавших свой народ и СССР. Нынешнее сходство строя с буржуазным не случайно. Говорить, что нынешняя власть продолжательница дела Сталина можно только будучи душевно больным, потому как полное отсутствие логики. Продолжательница в каком именно направлении?
Статистика отчетливо показывает, наличие репрессий из таблицы “Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления” виды всплески числа лиц приговоренных к высшей мере. При том, что каких то массовых революционный или иных протестных действий в СССР не наблюдалось. 1927г – 2363 1928г – 869 1929г – 2109 1930г – 20201 1931г – 10651 1932г – 2728 Очевидный всплеск в 30 и 31 годах, если принять, что до это 100% приговоров были справедливы, то “статистическая норма” составляла 1000 – 2000. И собственно в 32 снижение до “нормального” уровня. Далее наблюдается картина ………………. 1936г – 1118 1937г – 353074 1938г – 328618 1939г – 2552 1940г – 1649 …………… И здесь очевидно, что масштаб репрессии ужасен, ну как ни крути статистика показывает что “норма” это ⇐3000 человек в год. Больше шести сотен тысяч человек, приговорили к высшей мере наказания, явно на “пустом месте”. Другой вопрос виноват ли в этом Сталин, на мой взгляд да, так же как Путин за разгул коррупции в России за время его нахождения у власти. Как собственно любой руководитель, который несет ответственность за то чем он руководит.
Урена, что Сталин и не стал бы отказываться. К сожалению руководителям ЛЮБЫМ приходится принимать тяжелые решения. Я помню как страшно было пять лет назад увольнять с работы мать троих детей, жену инвалида и беженку из Казахстана (в одном лице), но, это было безвыходно, я была ИО и получила четкие неоднозначные указания воспользоваться ее прогулом. Или пострадали бы мои дети. Здесь другие масштабы, поэтому и беженцы другие и наказания. На мой взгляд здесь два вопроса: были ли ленинцы немецкими шпионами (как уверяет напр. Сванидзе), война-то ожидалась с Германией и какой процент тех, кого нужно было вычищать, на практике вывернулись и оказались палачами? Уверена насколько это вообще возможно, что самые страшные вещи творили как раз оборотни в погонах. Кстати о Путине.
Оправдать репрессии, на мой взгляд, нечем. Ни как они крути они не оказали какого либо развития промышленности-экономики и пр, или укреплению обороноспособности страны, даже скорее наоборот оказали или потенциально могли оказать негативные последствия (например если бы не сложилось для Королева и его приговорили к высшей мере и привели в исполнение ). Так что это преступление против своего народа. Но в плане укрепления режима , и усилению страха народа перед режимом репрессии положительную роль сыграли.
Мы говорим с позиции нашего жирного времени.Даже если оно жирное только благодаря искусственным заменителям, еды, например.Если бы Вы посвятили всю жизнь борьбе за то, чтобы детей рабочих тоже лечили и учили, вам тоже не по вкусу пришлись бы все те, кто помогал натовским институтам все это разрушать. Европейский суд совсем недавно озвучил, что 10 % безвинно осужденных ЭТО НОРМАЛЬНО! Для нашего жирного времени, напоминаю. Как можно судить то, что происходило между революцией и мировой войной? Я провела лето среди стариков, в деревне, хотя тогда и молодежи непьяной (не дай БОГ) там было много. И я все детство слушала, как старики и старушки похваливали Сталина. Совершенно простые люди.Совершенно бескорыстно и давить на них было некому. Скорее наоборот, мы, дети неразумные с ними спорили, а они дули в усы и говорили: «черт с вами, живите при капитализме»….это очень страшное проклятье, как я это сейчас поняла. Недавно у нас проходила на работе встреча с депутатом от ЕдР. Нас очень просили не задавать Клешко никаких вопросов, а тем более Пимашкову, пусть старик и дальше думает, что средняя зарплата в культуре 30 тр.
Я говорю с позиции здравого смысла. Репрессии нечем оправдать, они не способствовали ни подъему экономики, ни науки, ни чему, а только укреплению страха вот и все. Ну а то что кто то там хвалил Сталина, это веешь сугубо субъективная, я знаю тех кто его ругал, вот по поводу кончины великого вождя товарищ Кима, какое нытье проходит в КНДР, посмотрим что они скажут и как заревут когда рано или поздно узнают о текущем положении дел об уровни жизни в Южной Корее и пр. Но что бы не развивать оффтоп, по поводу экономики, уровне жизни, и пр, мы говорим только о Репрессиях, я не могу найти оправдания тому что порядка 600 тысяч человек расстреляли просто так. Ни какие голодные годы этого не оправдывают (ну если речь не идет конечно о банальном уменьшении ртов и употреблении в пищу расстрелянных, где ни будь в Антарктиде).
Ну и ладно, поговорим на разных языках. Нескольких терактов в Европе хватило на то, чтобы содрать с мусульманок покровы (Гюльчатай, открой личико), а ведь для них это не то же самое, что для француженок. В аэропортах цивилизованного мира - паранойя, но всем понятно, что даже если всех раздевать и по ниткам рассматривать личные вещи и багаж, то и тогда теракты будут возможны. Интересно, как это отражается на экономике Европы. Экономику Южной Кореи целиком и полностью кормит порнобизнес (а для чего интересно на границе ставят щиты с голыми бабами, чтоб показать, что и у вас это можно организовать) и Америка, в качестве шпильки соцлагерю, то-то они взвоют, если станут для бюджета Штатов непосильными.Нельзя не учитывать исторически сложившиеся в таких странах как Китай и Корея отношение к властьимущим. До революций там мандаринов нужно было просто вылизывать, валяюсь в пыли у их ног.Взрослый китаец хорошо проводил день, если съедал горсть риса.Чудес не бывает, психология перестраивается медленно. Самое страшное, что нам внушают, что мы - империя зла, что не было столь глобальных преступлений больше нигде. Никто не напоминает о великой депрессии в Штатах примерно в те же годы, сколько тысяч вешались, становились проститутками за еду и т.д.? Сколько преступлений совершалось по рассовому и нацианальному признаку? Только в середине 20 века брак с чернокожим перестал считаться уголовно наказуемым преступлением.То то вы бы ВЗВЫЛИ в качестве негритянки в 20 годах в Америке. Может вспомним, как не останавливалась месяцами гильотина во Франции времен буржуазной революции? Не забудем про фашистские режимы в Германии и Италии, страшные преступленипя японского милитаризма, вот уж к кому в плен попадать не рекомендую. Вспомним английские современные тюрьмы, где издеваются над голыми пленными иракцами целыми семьями, имеются фотоматериалы в прессе. Мне продолжить? Понятно, зачем наше уничижение и вечное покаяние нужно «холодным» врагам, а зачем это нам?!!! Мы осудили уже репрессии, реабилитировали безвинные жертвы, что теперь вообще национальное самосознание утопим, зациклясь на прошлом? Нас сейчас уничтожают не гулагами, а отравой в магазинах,тупыми школьными программами и теми еще экспериментами с экономикой (пенсионный возраст-63 вам ничего не говорит?).Все, устала, больше не отвечу.
Еще раз при чем здесь Европа, пускай они хоть младенцев по утрам едят. Про Южную Кореею не пишите бред, не знаю насчет порнобизнеса не интересна эта тематика, а вот про электронику, тяжелое машиностроение, автопром, судостроение, энергетику Южной Кореи знаю хорошо. Но да это все отступление, еще раз повторю, меня в данном вопросе не интересуете, ни Европа ни их мнение. Есть цифры, которые привели сами разоблачители мифов, из них в общем то видно что полмиллиона человек приговорили к вышке, с огромной вероятностью на пустом месте, и оправдать э то нечем, кроме как объявить преступлением против своего народа. Вот и все собственно.
Выдержка из вики: Корейская война окончательно подорвала экономику страны. После окончания войны союзниками Юга при содействии правительства был разработан план содействия южнокорейской экономике. США предоставили в 1954—1959 годах около 1,5 миллиарда долларов в виде субсидий и «займов развития» (займы составляли 12,4 миллиона долларов). Эти деньги в основном ушли на закупку американских продовольственных и потребительских товаров, лишь небольшая часть пошла на восстановление производственной инфраструктуры промышленности и сельского хозяйства. Однако в первые послевоенные годы американская помощь способствовала сравнительно быстрому восстановлению экономики. Среднегодовые темпы прироста валового национального продукта составили в 1954—1958 годах 5,2 %, а обрабатывающая промышленность за эти годы удвоила свое производство.[4]
К началу 1958 года число безработных и полубезработных составляло около 4,3 миллиона человек (36,6 % всего трудоспособного населения Южной Кореи).[4] …так в чем ММ не прав?
Что лучше,когда ты знаешь чего бояться или как сегодня в наше время быть зомбированным и если государству наступить на «МОЗОЛЬ» помереть во взрыве в закусочной, который подстроили «террористы». В такой мощной машине как Россия это просто не возможно без разрешения соответствующих людей!Таким образом все что сейчас происходит в стране происходило тогда,только нам говорят по телевизору что все хорошо,это не так!РОТ ЛЮДЯМ ЗАТЫКАЮТ САМЫМ БАНАЛЬНЫМ СПОСОБОМ!Уволен,нигде не берут,преступление,сел…вот она ДЕМОКРАТИЯ!!!Посмотрите передачи где показывают людей на улице (коменты про какую-нибудь погоду) почему показывают глупых,непонимающих людей…смотрите мол какие вокруг все быдло непонимающее,а те кто в студии,они могут думать и принимать правильные и взвешиваемые решения…Но лишний раз все равно они бояться сказать про Сталина плохо!Да у русского человека менталитет такой,он не знает что делать со своей свободой,сталин нашел ей рамки и идею,сейчас идея-деньги,рамки их количество!При нем Строились новые города,по последнему на тот момент слову техники!СТРАНА БЫЛА ВЕЛИКА!Может быть даже ценой жизней людей которые хотели ездить на мерседесе,а не как все на копейке…Двадцать лет назад у нас пол страны сидело,пол страны воровало,ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ГОВОРИТ-«КАК Я ЛОХАНУЛСЯ!»ВСЕ ГОВОРЯТ ТОЛЬКО КАК ЛОХАНУЛОСЬ ПРАВИТЕЛЬСТВО В ТОТ ИЛИ ИНОЙ МОМЕНТ ПРАВЛЕНИЯ!!!Надо было бы,народ бы его скинул,или вы все думаете что в то время у нас в стране жили одни дибилы которые со слюной на подбородке кидались выполнять его поручения?ПРОТИВ ВОЛИ ВСЕГО НАРОДА ОН БЫ НЕ ПОПЕР…ПОДУМАЙТЕ…
И цифры раздуты и факты перевраты.Если бы в каждой семье были репрессированные, деды-ветераны-самые честные, открытые, верящие в справедливость и и по сей день борющиеся за нее- не похваливали бы на завалинках Сталина.А едь они из вропы вернулись победителями и посмотрели на ту жизнь и не разочаровались в своей стране. У аших оппонентов есть один сильный аргумент: сегодняшнюю власть и беспредел они тоже не поддерживают.И все-таки отправить бы их на месяцок к опричникам, повисели бы на колу, подумали о жизни.
Народ, весь Магадан стоит на человеческих костях. На трассе, до сих пор на ходят, братские могилы. У меня родня была репрессирована.
- Народ, весь Магадан стоит на человеческих костях.
Прямо весь?
- На трассе, до сих пор на ходят, братские могилы.
Да? На какой трассе? Когда нашли последний раз? Как определили, что это жертвы «кровавого режима», а «не свободы и демократии»?
- У меня родня была репрессирована.
Это в корне всё меняет. И сейчас есть граждане, у которых родственники в тюрьме сидят. Т.е. подвергнуты репрессиям. Значит ли это, что они сидят «не за что»?
Да, прям как Америка на костях индейцев, негров и европейцев.Кости на Магадане со времен царей русских.Давайте начнем без конца трындеть о жертвах Ивана Грозного, Петра 1 и попа Гапона, а еще лучше о съеденных неандертальцами кроманьонцах. Где-нибудь есть памятник русским крестьянам, посаженным на кол просто потому, что принадлежали не тому боярину? Согласитесь, что, невиннее жертв просто не бывает. Такое ощущение, что скорее забудут о жертвах ВОВ т.е. фашизма. Ну все, уже осудили за невинную часть жертв, стали их потомки профессорами, народными артистами, ректорами и губернаторами… а, собственно, может, по этому и шумиха не прекращается, что теперь пострадавшие у власти?